klock Опубликовано 5 Февраля, 2007 в 09:46 Поделиться Опубликовано 5 Февраля, 2007 в 09:46 А как в Германии. Там "квартирник" идет со своими мальками не в зоомагазин, а либо: 1) на ту же аттестованную сертифицированную карантинно-оптовую базу, которая покупает рыбу у населения; А нафига лишний посредник между частником и зоомагазином? Ведь в короткое время у каждого зоомагазина сформируется своя база мелких поставщиков-разводчиков с качественной рыбой. А оптовой базе будет "в лом" возиться с мелочевкой. Это уже проходили. Если частник сделал 200-500-1000-5000 мальков, то оптовику это уже вполне интересно. А с мелкими/разовыми разводами дорога - в клуб аквариумистов. Где эти самые любители-разводчики и аквариумисты-любители и будут тусоваться, обмениваясь не только опытом и информацией, но и покупая-продавая рыбу. Как это уже существует у, например, любителей кактусов или любителей узамбарских фиалок. И как это реально существует в Европе у аквариумистов. Это же послужит и дополнительным стимулом развития клубов. Что же касается зоомагазина, то если у него будут жесткие санитарно-ветеринарные стандарты, то он сможет работать напрямую только с более-менее крупными и постоянными разводчиками-"квартирниками", которые имеют соответствующие санитарные документы. А у разводчиков-любителей рыбу скупать без документов сможет карантинно-передержечная база, которая сама проводит ветеринарные исследования, карантинирует рыбу, и уже сама выписывает на нее соответствующие ветеринарные документы. Для этого карантинно-передержечные базы, имеющие все необходимые сертификаты и лицензии, должны быть юридически наделены таким правом. Опять-таки,как на западе... --- Андрей Клочков, klock-aquaria[собакус]yandex.ru Aquaria.ru Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lunohod Опубликовано 5 Февраля, 2007 в 09:49 Поделиться Опубликовано 5 Февраля, 2007 в 09:49 Положим, регулярно разводится проблемный вид рыб у любителя. И слава богу! Надо поддерживать таких людей. Подобно тому, как в случае с Луноходом. Сам купил у него не так давно десяток коридорасов панд - качественная рыба, я доволен. Дорасту - еще и на пигмеев замахнусь. И НЕ НАДО все закоммерциализировать, переводить в русло чисто торговых отношений. Все-таки аквариумистика - это хобби. И неплохо, когда умелому энтузиасту-любителю оно еще и дает какой-то дополнительный доход. Сразу проясню как у Лунохода бывает: C.panda - вид не проблемный, доход от их продажи едва-едва покрывает расходы (вода, свет, корм, оборудование). Как люди умудряются зарабатывать на своей разводимой рыбе на жизнь - Луноход понятия не имеет. Насчет тезиса об аквариумистике, как о хобби - согласен. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sergio Опубликовано 5 Февраля, 2007 в 09:58 Поделиться Опубликовано 5 Февраля, 2007 в 09:58 Что же касается зоомагазина, то если у него будут жесткие санитарно-ветеринарные стандарты, то он сможет работать напрямую только с более-менее крупными и постоянными разводчиками-"квартирниками", которые имеют соответствующие санитарные документы. В этих вопросах я, конечно, "чайник". А что, в Москве, например, возможно сертифицировать в санитарно-ветеринарном отношении "квартирную рыборазводню"? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lunohod Опубликовано 5 Февраля, 2007 в 09:58 Поделиться Опубликовано 5 Февраля, 2007 в 09:58 ...любители-разводчики и аквариумисты-любители и будут тусоваться, обмениваясь не только опытом и информацией, но и покупая-продавая рыбу... ...если у него будут жесткие санитарно-ветеринарные стандарты... ...А у разводчиков-любителей рыбу скупать без документов сможет карантинно-передержечная база... "будут", "сможет" - это все к чему? Разве у нас меняются какие-то условия (законодательство или что-то еще) косвенно способные привести ситуацию к описанной? Или это просто чисто гипотетические размышления на тему "а хорошо бы если бы"? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
klock Опубликовано 5 Февраля, 2007 в 10:02 Поделиться Опубликовано 5 Февраля, 2007 в 10:02 доход от их продажи едва-едва покрывает расходы (вода, свет, корм, оборудование). Как люди умудряются зарабатывать на своей разводимой рыбе на жизнь - Луноход понятия не имеет. Да, ты прав, ситуация именно такая. Не только в коридорасах, по всем видам так. Потому что существует страшный ценовой демпинг со стороны "колесной" рыбы, напрочь убивающий отечественного рыборазводчика! Ведь что происходит: с одной стороны, существует сверхдешевая массовая рыба, валом валящая через границу из стран Юго-Восточной Азии, где расходы на ее разведение и выращивание (в силу климатических и иных природных условий) практически нулевые. Эта рыба, не встречая никаких таможенных барьеров, за символическую пошлину массово вваливается прямиком на московский Птичий рынок, где оптовики-"колесники", не передерживая и не карантинируя ее (имея 0% расходов на карантин) впаривают ее мелким оптовикам, регионалам, зоомагазинам и рознице. Поскольку таких торговцев "с колес" много, и все они между собой враждуют, то они еще и друг друга демпингуют по ценам, сбрасывая ценовую планку (и в итоге собственную прибыль тоже), торгуя с наценкой 10-15% (а то и 5%!) от цен в поставке. В итоге цена на эту рыбу "с колес" получается столь низкой, что она намного ниже себестоимости разводной рыбы. Ни один разводчик, посчитав свои расходы на электричество, корма, препараты, и т.п., не сможет выйти на такую цену, которая была бы конкурентоспособна с колесной азиатчиной. Отсюда - удушение отечественного рыборазводчика. Что делать? Резать эту цепочку со всех концов! Во-первых - таможенными барьерами на азиатскую рыбу (поднимая тем самым ее цену в точке ввоза). Во-вторых - санитарно-ветеринарными правилами, не допускающими торговлю больной рыбой с колес (правда, для этого всю российскую ветеринарную службу придется уволить нах и набрать новые кадры, это как с ГАИ, по-другому не решишь). В-третьих - прекратить практику оптовой торговли на Птичьем рынке, направив все оптовые потоки только через аттестованные карантинно-передержечные хозяйства. И в четвертых - налоговые льготы и другие преференции отечественному рыборазводчику. Типа того... --- Андрей Клочков, klock-aquaria[собакус]yandex.ru Aquaria.ru Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sergio Опубликовано 5 Февраля, 2007 в 10:03 Поделиться Опубликовано 5 Февраля, 2007 в 10:03 Сразу проясню как у Лунохода бывает: C.panda - вид не проблемный, Я не совсем корректно выразился, но краем глаза на Форуме, кажется видал, что Вы занимаетесь и другими видами ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
klock Опубликовано 5 Февраля, 2007 в 10:04 Поделиться Опубликовано 5 Февраля, 2007 в 10:04 А что, в Москве, например, возможно сертифицировать в санитарно-ветеринарном отношении "квартирную рыборазводню"? Невозможно. Ветеринарная служба - так же коррумпирована, как и ГАИ/ГИБДД. Чтобы реаллизовать подобные схемы, эту службу необходимо полностью ликвидировать и пересоздать с нуля по другим принципам. --- Андрей Клочков, klock-aquaria[собакус]yandex.ru Aquaria.ru Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
klock Опубликовано 5 Февраля, 2007 в 10:06 Поделиться Опубликовано 5 Февраля, 2007 в 10:06 Или это просто чисто гипотетические размышления на тему "а хорошо бы если бы"? К сожалению, пока да. Чисто гипотетические. В практическую плоскость они смогут перейти, только если найдутся в государстве силы, способные уничтожить оптово-"колесную" составляющую такого явления, как московский Птичий рынок. --- Андрей Клочков, klock-aquaria[собакус]yandex.ru Aquaria.ru Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lunohod Опубликовано 5 Февраля, 2007 в 10:16 Поделиться Опубликовано 5 Февраля, 2007 в 10:16 Потому что существует страшный ценовой демпинг со стороны "колесной" рыбы, напрочь убивающий отечественного рыборазводчика!Ну по коридорасам могу частично не согласиться - почему-то в импортных прайсах на большинство позиций рода Corydoras стоят цены, которые выше (иной раз намного), что те, по которым торгуют теми же видами здесь. Возможно банально из-за того, что эти виды пока что не разводят в азии... ...Ни один разводчик, посчитав свои расходы на электричество, корма, препараты, и т.п., не сможет выйти на такую цену, которая была бы конкурентоспособна с колесной азиатчиной. Отсюда - удушение отечественного рыборазводчика. Не всегда. Например у меня за счет доходов от одного вида появляется возможность содержать и экспериментировать с другими (которые более капризны в разведении). Что делать? Резать эту цепочку со всех концов! Во-первых - таможенными барьерами на азиатскую рыбу (поднимая тем самым ее цену в точке ввоза). Во-вторых - санитарно-ветеринарными правилами, не допускающими торговлю больной рыбой с колес (правда, для этого всю российскую ветеринарную службу придется уволить нах и набрать новые кадры, это как с ГАИ, по-другому не решишь). В-третьих - прекратить практику оптовой торговли на Птичьем рынке, направив все оптовые потоки только через аттестованные карантинно-передержечные хозяйства. И в четвертых - налоговые льготы и другие преференции отечественному рыборазводчику. Типа того... Кто-нибудь этим занимается? Кто вообще должен этим заниматься? Что мы сами можем сделать, чтобы хотя бы изменить сложившуюся ситуацию, не говоря уже о тех шоколадных результатах, которые ты озвучивал выше? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
klock Опубликовано 5 Февраля, 2007 в 10:21 Поделиться Опубликовано 5 Февраля, 2007 в 10:21 Corydoras стоят цены, которые выше (иной раз намного), что те, по которым торгуют теми же видами здесь. Возможно банально из-за того, что эти виды пока что не разводят в азии... Именно поэтому. А как только узкоглазые муравьи доберутся до этой позиции - и ей настанет такой же трындец. Что касается всех остальных твоих вопросов - то у меня нет на них ответов... При нынешнем государственном устройстве в России их, увы, приходится воспринимать как риторические... :( --- Андрей Клочков, klock-aquaria[собакус]yandex.ru Aquaria.ru Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lunohod Опубликовано 5 Февраля, 2007 в 10:28 Поделиться Опубликовано 5 Февраля, 2007 в 10:28 Что касается всех остальных твоих вопросов - то у меня нет на них ответов... При нынешнем государственном устройстве в России их, увы, приходится воспринимать как риторические... :( Получается, что остается просто ждать? Станет либо лучше (чего мы и добиваемся), либо вся наша аквариумистика попросту загнется (ну или переродится в какой-нибудь извращенной форме). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
klock Опубликовано 5 Февраля, 2007 в 10:46 Поделиться Опубликовано 5 Февраля, 2007 в 10:46 :idn: ... --- Андрей Клочков, klock-aquaria[собакус]yandex.ru Aquaria.ru Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sergio Опубликовано 5 Февраля, 2007 в 10:50 Поделиться Опубликовано 5 Февраля, 2007 в 10:50 Именно поэтому. А как только узкоглазые муравьи доберутся до этой позиции - и ей настанет такой же трындец. Есть виды, которые во всех странах поддерживаются только любителями. Это те, где вал технологически невозможен. Среди растений - некоторые виды рододендронов и азалий. Среди рыб, смею предположить, что это некоторые виды (надеюсь, многие) коридорасов, и, конечно, килли. Может выявить перечень таких рыб и акцентировать на них свое внимание? Что касается всех остальных твоих вопросов - то у меня нет на них ответов... При нынешнем государственном устройстве в России их, увы, приходится воспринимать как риторические... За нас эти вопросы решать никто не станет. Но прежде всего - это разработка надежной системы сбыта для мелкого разводчика, без больших затрат времени и усилий со стороны последнего. Ликвидация старого Птичьего рынка - это и есть нож в спину московской аквариумистики - он хоть частично, но решал эту проблему. Интернет мог бы как-то помочь, но он еще не слишком распространен среди российского населения. Жаль, что Путин дзюдоист а держит только собаку, а не аквариумист! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sveta Опубликовано 5 Февраля, 2007 в 12:28 Поделиться Опубликовано 5 Февраля, 2007 в 12:28 А нафига лишний посредник между частником и зоомагазином? Товар в магазин должен поступать в сопровождении ряда документов (договор о поставке, накладная, сертификаты). Если частник зарегистрируется как ПБОЮЛ, то проблемы в части договора, накладной не будет. А сертификат? Получить сертификат - это недешевое удовольствие. Должна сложиться такая ситуация, чтобы зоомагазину или региональному мекооптовику НЕКУДА было обратиться за рыбой, кроме крупных серьезных аттестованных и сертифицированных карантинно-передержечных хозяйств. И чтобы только такие хозяйства имели лицензии на прямой импорт рыбы из-за рубежа. ИМХО, это более правильный путь развития. Во-первых - таможенными барьерами на азиатскую рыбу (поднимая тем самым ее цену в точке ввоза). Все это приведет к повышению розничной цены на рыбу. Будет дорого покупать и импортную, и отечественную. Во-вторых - санитарно-ветеринарными правилами, не допускающими торговлю больной рыбой с колес Могу привести параллельный пример с ввозом срезанных цветов. Нашли вредителей на срезке, запретили ввоз. Теперь для ввоза и перемещения цветов внутри страны нужны сертификаты. Каждый сертификат стоит денег. Чтобы привезти цветок в Москву, надо заплатить денег за сертификат, потом из Москвы этот цветок отправляется самолетом в другие города. Так на каждую отправку в другой город надо купить еще один сертификат. И это не все. Когда клиент в своем родном городе получает этот цветок, он должен еще раз заплатить за сертификат. Фито-санитарная служба - в шоколаде, а в итоге за все платит конечный розничный покупатель. Если санитарные службы возьмутся за рыбу, то будет все тоже самое. Только вряд ли им это надо. Объемы не те. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lunohod Опубликовано 5 Февраля, 2007 в 12:38 Поделиться Опубликовано 5 Февраля, 2007 в 12:38 Есть виды, которые во всех странах поддерживаются только любителями. Это те, где вал технологически невозможен. Среди растений - некоторые виды рододендронов и азалий. Среди рыб, смею предположить, что это некоторые виды (надеюсь, многие) коридорасов, и, конечно, килли. Может выявить перечень таких рыб и акцентировать на них свое внимание?Для этого нужна сильная клубная структура, а Владсону некогда этим заниматься - к величайшему сожалению ему почему-то деньги для жизни нужны. Что касается всех остальных твоих вопросов - то у меня нет на них ответов... При нынешнем государственном устройстве в России их, увы, приходится воспринимать как риторические... За нас эти вопросы решать никто не станет. Но прежде всего - это разработка надежной системы сбыта для мелкого разводчика, без больших затрат времени и усилий со стороны последнего.Разрабатывать можно что угодно и сколько угодно, проблема в том как это все реализовать. Слова заботы о мелком разводчике радуют слух, но за ними ничего нет. Нет мотивации для тех, кто потенциально мог бы реализовать что-либо разработанное. Боюсь, что даже таких людей-то нет, кому было бы это под силу. Пока не замаячит на горизонте силует мощной кучи бабла, никто пальцем не пошевелит. А стало быть выход (для разводчиков) - эмиграция в теплые азиятские места и таким образом снижение расходов на хозяйства. Ликвидация старого Птичьего рынка - это и есть нож в спину московской аквариумистики - он хоть частично, но решал эту проблему. Интернет мог бы как-то помочь, но он еще не слишком распространен среди российского населения.Любая легализация при существующей системе будет только увеличивать расходы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rhinoceras Опубликовано 5 Февраля, 2007 в 13:02 Поделиться Опубликовано 5 Февраля, 2007 в 13:02 На мой взгляд, большая часть отечественного бизнеса - продажа воздуха. Люди НИЧЕГО не производят, только перепродают. Где наши компы, полностью отечественные телевизоры, мобильники? У нас нет своих хороших машин, скоро не будет самолетов и с/х техники. Берется импортный товар за 5 копеек, привезенный сюда перепродается за рубль. Если прибыль не 200-400%, это не выгодно. По крайней мере, в торговле растениями это так. Вы покупаете дорогущий посадочный материал, грееете-светите-поливаете 1-3 ггода (до достижения товарного размера). Выходите на рынок, а там уже стоит ушлый дядечка, продающий растения крупнее и пышнее ваших по цене исходного посадочного материала. И покупатель, кчемный и никчемный, пойдет к нему. И сами вы пошли бы к нему, потому как дешевле в разы ми уже готовое. А то, что зараженное, недолговечное, не чистого - в генет плане - происхождения, без нормального латинского названия, и пр. и пр. - это мало кто заметит, халява застит глаза. О какой поддержке отечественного производителя может идти речь?! Нефтяные (не нажитые и не заработанные) деньги задают определенный уровень жизни, к которому все тянутся, и которому всех подтягивают, посмотрите ТВ, сериалы, глянцевые журналы: шикарные интерьеры, машины ценой в несколько лет работы и пр. В кино заводские рабочиеи и сотрудники обувных живут в двухэтажных особняках или квартирах. Это реальность? Согласен с предыдущим оратором :-) Азиаты обеспечивают вал быстро разводимых и неприхотливых животных/растений. Затраты, по сравнению, снами, практически нулевые: свет и обогрев не нужны, площади арендовать за ТАКИЕ деньги тоже не нужно, корма копеечные. На мой взглад, есть два варианты: 1) опрежеть их по времени, вряд ли они сканируют литературу в поисках редкостей и периодику на предмет редкостей (хотя есть исключения, как с микроразборойГэлакси). Плюс труднораззводимые или малопродуктивные виды и виды, интересные узкому кругу коллекционеров-специалистов. 2) Если бороться с явлением нельзя, его нужно возглавить :-) Тесная кооперация с азиатами. Они, обладая площадями и возможностями, могли бы производить рыбу на заказ. В пределе - иметь головное отделение в России, а производственные мощности - в Ю-В Азии (кстати, не забывайте про Вьетнам и др. соцстраны, пока более бедные и не балованные европейскими и американскими покупателями). Думаю, многие известные фирмы в Европе и штатах так и делают, предпочитая не тратиться на элктроинергию и теплоносители. По поводу изменений в законодательстве и того, что "мы ничего не можем сделать" не согласен. Клубное движение в СССР было довольно мощным. При общей закрытости от внешнего мира, был приток новых животных-растений, велась просветительская работа. Значит, у клубов было влияние на "инстанции"? Недавно один из видов кактусов был внесен в список запрещенных к выращивангию растений. В книгах советскоговремени над этим запретом только смеялись, мол, вот какие в америке дебилиы-законодатели. А что делать кактусистам: сразу идти и сдаваться, уничтожать свои по 20 лет выращиваемые растения? Как-то вяло порыпались - и глава антинаркоманов пообещал, что коллекционеров трогать не будут (а соблазн-то какой, помните ветеринаров, "сбывавших" кетамин кошкам и собакам, бабок "сеявших" опаснейшее растение мак для булочной начинки). А запретят с завтрашнего дня тетраоднов, как особо опасных рыб или жаб, как наркотосодержащих животних - что будут делать аквариумисты-террариумисты? Так что нужны и клубы и объединения, частники не смогут защищать свои интересы, а тысячи "сознательных" аквариумистов и миллионы примкнувших - уже приличная сила. Если серьёзно интересуетесь содержанием беспозвоночных - заходите на invertarium.ru Сбор коллективных заказов на рыб и беспозвоночных (в Aquarium Glaser и др. иностранных фирм) - по эл. почте rhinoceras(на)rambler.ru или на invertarium.ru Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rhinoceras Опубликовано 5 Февраля, 2007 в 13:07 Поделиться Опубликовано 5 Февраля, 2007 в 13:07 Кстати, о Птичке ;-) Где были клубы и прочие структуры, когда ее мочили в связи с тем, что рыбки громко лаяли, а птички много гадили и тем самым расстраивали жильцов окрестных домов? (Сейчас автостоянка сильно улулчшила их настроение, а постороят огромную башню, им еще лучше будет( Если не ошибаюсь, было собрано около 3-4 тыс подписей в ее защиту. А был бы миллион, кто бы ее тронул!? . Если серьёзно интересуетесь содержанием беспозвоночных - заходите на invertarium.ru Сбор коллективных заказов на рыб и беспозвоночных (в Aquarium Glaser и др. иностранных фирм) - по эл. почте rhinoceras(на)rambler.ru или на invertarium.ru Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sergio Опубликовано 5 Февраля, 2007 в 13:08 Поделиться Опубликовано 5 Февраля, 2007 в 13:08 Sveta! Товар в магазин должен поступать в сопровождении ряда документов (договор о поставке, накладная, сертификаты). Ну, вы, блин, даете! Давайте еще издадим законы о том, что перенос кактуса от одной бабушки в подарок другой в соседнюю квартиру должен осуществляться по товарно-транспортной накладной, со справкой о карантине растения, и с обязательной уплатой НДС и транспортного налога!" Все это приведет к повышению розничной цены на рыбу. Будет дорого покупать и импортную, и отечественную. А разговор-то у на про че? Неплохо было бы, если бы аквариумная рыба поднялась в цене. Тогда и качество поднялось бы, т.к. выгоднее и надежнее стало бы разводить ее здесь, в стране. Аквариумные рыбки - это не предмет первой необходимости. Не каждый день и даже не каждый месяц среднестатистический россиянин (и даже житель Москвы - заметьте!) покупает себе новых рыбок, и поэтому ни на макроэкономических индексах, ни на показателях покупательной способности населения это никак не скажется. QUOTE Должна сложиться такая ситуация, чтобы зоомагазину или региональному мекооптовику НЕКУДА было обратиться за рыбой, кроме крупных серьезных аттестованных и сертифицированных карантинно-передержечных хозяйств. И чтобы только такие хозяйства имели лицензии на прямой импорт рыбы из-за рубежа. ИМХО, это более правильный путь развития. QUOTE И в итоге любитель-полупрофессионал-разводчик совсем вымрет как класс. СЕРТИФИКАТЫ НУЖНЫ ТОЛЬКО НА ВВОЗИМУЮ ИЗ-ЗА РУБЕЖА РЫБУ. И нельзя эту деятельность отдавать на откуп крупным фирмам. Ветслужба должна только контролировать состояние ввозимой рыбы. Конкретный пример: киллифишмены многих стран (в том числе и нашей) периодически выезжают в экспедиции по отлову килли в природе. А это как правило, просто ЛЮБИТЕЛИ, а не профессионалы (по роду основной профессии, а не по квалификации, конечно). Отдав на откуп крупным фирмам право импорта рыбы, и, фактически лишив его энтузиастов-любителей, вы затрудните деятельность по сохранению уже становящихся редкими видов рыб, которые пропадают по причине разрушения их родных биотопов! А просто обмен редкими видами между любителями разных стран, который имеет место быть? А чувство АДМИНИСТРАТИВНОГО ВОСТОРГА надо искоренять в себе еще в зародыше. Не по-наслышке с ним знаком. Целый год чиновником работал. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sergio Опубликовано 5 Февраля, 2007 в 13:34 Поделиться Опубликовано 5 Февраля, 2007 в 13:34 По поводу изменений в законодательстве и того, что "мы ничего не можем сделать" не согласен. Клубное движение в СССР было довольно мощным. При общей закрытости от внешнего мира, был приток новых животных-растений, велась просветительская работа. Значит, у клубов было влияние на "инстанции"? У клубов, может и было. Только вот не было такого тотального контроля за твоим чемоданом. Я, по итогам двухгодичной работы в Африке (время было ещещсоветская, но перестройка в разгаре), привез и переправил в Москву с дюжину попугаев (жако, сенегалы, крамера), рыб не отважился - технически был невооружен (тогда с этим были проблемы). И каждый пятый в самолете тащил в кармане попугая. И никакому ветконтролю в Шереметьево и в ум не приходило изымать птичек. Таможенник, увидев на мониторе четкий силуэт хамелеона в моем чемодане, хитро прищурился и спросил: - Коллекцию насекомых не собирал? - Никак нет! Знаю, что их провозить нельзя! - ответил я не смутившись. - Молодец - проходи! - таков был ответ. А сейчас, если поймают с попугаем в кармане, помимо всего прочего, с вас могут удержать за дезинфекцию ВСЕГО САМОЛЕТА! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rhinoceras Опубликовано 5 Февраля, 2007 в 13:50 Поделиться Опубликовано 5 Февраля, 2007 в 13:50 Да нет, я не о возможностях контрабанды. Сейчас, кстати, тоже нормально все с этим, только масштабы не те, нужно не карманами, а контейнерами возить. Я имел в виду массовые закупки. Например из АВСТРАЛИИ были большие поставки декоративных птиц. Согласитесь, не самые необходимые и коммерчески выгодные вещи. Просто сейчас все поверили, что каждый за себя и имея много бабок, купишь себе все и жизнь и мсемью, и хобби, и друзей по увлечению. Чего-то мало говорится о том, что одно из самых больших удовольствий - общение, что не все деньгами меряется, что есть , кроме бизнеса и бюджета и третий сектор. Да и книжки сейчас мало похожи на справочники, больше на иллюстрированные каталоги. Как-то мало стали обращать внимание, что досуга норамльного не стало (не такого, на который работает индустрия и его же пропагандирует, вроде дайвинга, сноуборди нга и прочей хрени), что денег обычным людям не хватает, все напряженно зарабатывают. Западники все это прошли, и помягче чем у нас, сейчас-то все устаканилось. Посмотрите сайты любителей вроде crusta10.de. Если серьёзно интересуетесь содержанием беспозвоночных - заходите на invertarium.ru Сбор коллективных заказов на рыб и беспозвоночных (в Aquarium Glaser и др. иностранных фирм) - по эл. почте rhinoceras(на)rambler.ru или на invertarium.ru Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rhinoceras Опубликовано 5 Февраля, 2007 в 13:53 Поделиться Опубликовано 5 Февраля, 2007 в 13:53 Мне кажется, не надо ждать инициативы от бюрократии. Они могут запустить любую фигню, а отменить ее потом почти невозможно. Вы шутите по поводу бабушеки кактусов, а через полгода-год может такое произойти запросто - ведь чиновников все больше и структуры плодятся, им надо с чего-то стричь купоны. И все схавают. Если серьёзно интересуетесь содержанием беспозвоночных - заходите на invertarium.ru Сбор коллективных заказов на рыб и беспозвоночных (в Aquarium Glaser и др. иностранных фирм) - по эл. почте rhinoceras(на)rambler.ru или на invertarium.ru Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sveta Опубликовано 5 Февраля, 2007 в 13:55 Поделиться Опубликовано 5 Февраля, 2007 в 13:55 Я не поняла какое отношение перенос кактуса от одной бабушки в подарок другой в соседнюю квартиру имеет к работе зоомагазина. Работа любого магазина регламентирована, существуют определенные правила. Если ко мне в магазин придет бабушка с кактусом, на основании чего я смогу у нее купить этот кактус для перепродажи? И на основании чего я смогу ей за этот кактус заплатить? И что я скажу торговой инспекции, когда меня спросят накладные и сертификат на этот кактус? Берется импортный товар за 5 копеек, привезенный сюда перепродается за рубль. Если прибыль не 200-400%, это не выгодно. По крайней мере, в торговле растениями это так. Вы покупаете дорогущий посадочный материал, грееете-светите-поливаете 1-3 ггода (до достижения товарного размера). Выходите на рынок, а там уже стоит ушлый дядечка, продающий растения крупнее и пышнее ваших по цене исходного посадочного материала. И покупатель, кчемный и никчемный, пойдет к нему Что касается горшечных растений, то за границей принято держать растение, пока оно не помрет, а потом покупать новое. А сейчас, если поймают с попугаем в кармане, помимо всего прочего, с вас могут удержать за дезинфекцию ВСЕГО САМОЛЕТА! Растения тоже нельзя провозить в частном порядке. На границе отбирают. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
PREPOD Опубликовано 5 Февраля, 2007 в 21:02 Автор Поделиться Опубликовано 5 Февраля, 2007 в 21:02 Последняя часть обсуждения мне напоминает высказывание " Чтоб было всем хорошо,нужно чтоб собрались все хорошие и убили всех плохих". Что за ? Вопрос был про организацию собственной небольшой разводни, о реальных предложениях с этим связаных. А получается что??? :-x :-x :-x Давайте меньше философии, больше практики и собственного опыта. Пожалуйста. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Вадимыч Опубликовано 5 Февраля, 2007 в 21:28 Поделиться Опубликовано 5 Февраля, 2007 в 21:28 Ну, москвичи, давайте попробуем перечислить... Я начну, а вы продолжите, кто чего вспомнит: - Чурилов (только карантин-передержка-лечение, универсальная); - Фролов (только карантин-передержка-лечение, универсальная, акцент на редкости); - Белов (только карантин-передержка-лечение, универсальная, акцент на золотую рыбку); - Больботенко-Румянцев (только карантин-передержка-лечение, универсальная); - А.Александров (в основном разведение и подрост, частично карантин и лечение импорта, акцент на лорикариевых сомов); - М.Березин (карантин, передержка, только морская рыба); - А.Березин (только разведение и выращивание, цихлиды Малави и Танганьики); - "Аква Лого" (карантин, передержка, универсальная); - продолжайте, господа, продожайте!... Кто то еще сидит на ул. Сергия Радонежского д. 23 в подвале. Не знаю кто, но бороды у них самые что ни на есть аквариумистические :-D Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
klock Опубликовано 5 Февраля, 2007 в 21:30 Поделиться Опубликовано 5 Февраля, 2007 в 21:30 Кстати, о Птичке ;-) Где были клубы и прочие структуры, когда ее мочили в связи с тем, что рыбки громко лаяли, а птички много гадили и тем самым расстраивали жильцов окрестных домов? (Сейчас автостоянка сильно улулчшила их настроение, а постороят огромную башню, им еще лучше будет( Если не ошибаюсь, было собрано около 3-4 тыс подписей в ее защиту. А был бы миллион, кто бы ее тронул!? . Когда закрывали старую Птичку - всё было. И митинг стихийный, и ОМОН, и перекрытие протестующейтолпой движения по Нижегородской улице, и дубинки... Самолично получил тогда резиновым демократизатором по спине, кстати. --- Андрей Клочков, klock-aquaria[собакус]yandex.ru Aquaria.ru Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти