Anubias 'Frazeri'

[surick]

А на фото смотрится большим, я так прикинул, если ухо на предыдущем фото 5 см. то у меня получилось, что само растение вылезло за 50 см.

[Сливун]

Так трудно оценить... можно еще глянуть вот по гидрокотиле, которая обычно выше 10 см от грунта не растет (это газон из кружочков зеленых )

[Авось]

Опять цветет этот анубиас

<noindex></noindex> <noindex></noindex>

[surick]

Сергей, а какие длины у цветоножки и черешка последнего, полностью развитого листа?

[Авось]

Цветонос – 21 см.

Последние несколько листьев: длина листа от 18 до 21 см, ширина листа от 5 до 6,5 см, длина черешка от 18 до 19 см.

[Сливун]

На одной из предыдущих фотографий Авося, на покрывале Фразери можно заметить внецветковые нектарники. Заметил я их и на своем экземпляре

 

<noindex></noindex>

[Авось]

На одной из предыдущих фотографий Авося ... можно заметить ... Заметил я их и на своем экземпляре

На одной из предыдущих фотографий Сливуна, на листовой пластинке листа Фразери можно заметить небольшие "ушки". Заметил я их и на своем экземпляре.

 

<noindex></noindex>

 

Справа молодой лист старого куста, слева - молодой лист его отпрыска.

[Алекс]

Товарищи, я вот уточнить хотел насчет произношения названия растения. Эдвин, он же Фрейзер или Фразер?

Я не докапываюсь, просто интересно .

[Гостомысл]

Попытаюсь уточнить)) По правилам английского произношения. он, конечно, Фрейзер. Хотя кто их знает, этих австралийцев, может, он на австралийский манер и Фразер.

 

Только что выяснил следующие интересные факты)) 8 декабря 2003 года Эвин Дж. Фрейзер из Брисбейна (Австралия) зарегистрировал и получил патенты на 5 вариететов/гибридов анубиасов, два из которых на основе Anubias barteri. Их названия: 'Isabelle' (Anubias hybrid), 'Lisa' (hybrid), 'Jenny' (barteri), 'Lorraine' (barteri), 'Paco' (hybrid). Ссылочка на журнал: <noindex>http://www.ipaustralia.gov.au/pdfs/plantbreed/pvj16_4.pdf</noindex>

 

Там же есть телефон и факс мистера Фрейзера: тел. 0733741839, факс 0733742393.

Товарищ скрытный, адресов электронной почты нигде не оставляет (возможно, потому что пенсионер и с Интернетом на Вы). Может факснуть ему пару-тройку вопросов?

[Алекс]

Так получается что Владимира не обманули и прислали ему Anubias 'Frazeri'. Только не уточнили Лиза это, Дженни или Пако...

[Алекс]

Вот, в догонку, про уши . Сегодня обнаружил их(уши) на новом листе анубиаса.

<noindex></noindex>

<noindex></noindex>

И вообще, ну чем не разновидность Anubias 'Frazeri' ?

<noindex></noindex>

<noindex></noindex>

На фото А. нана х афцели узколистный Сергея Бодягина, от него и полученный.

[Сливун]

Так получается что Владимира не обманули и прислали ему Anubias 'Frazeri'. Только не уточнили Лиза это, Дженни или Пако...

 

Интересная мысль А все остальные непонятные анубиасы в России будем звать Anubias 'Bodyagini'

[Гостомысл]

Сегодня мистер Фрейзер получил факс следующего содержания:

 

"Глубокоуважаемый м-р Фрейзер,

 

мы - группа любителей растений рода Anubias из России (www.anubias-engl.blogspot.com). С недавних пор некоторые из нас содержат растение Anubias sp. 'Frazeri', к созданию которого Вы, судя по всему, имеете непосредственное отношение. Всем нам было было бы интересно узнать, как Вы работали и работаете (ли) над своими гибридами анубиасов. Также мы были бы очень признательны, если бы Вы смогли ответить на некоторые наши вопросы.

 

С наилучшими пожеланиями..."

 

Чтобы мистер Фрейзер имел хоть какое-то представление о том, насколько "группа любителей" продвинулась в своих изысканиях, я позволил себе упомянуть адрес английской версии "Анубиасного вестника"))

Изменено 23 Ноября, 2010 в 09:21 пользователем Гостомысл

[Авось]

В самих патентах, о которых упомянул Гостомысл фамилия Фразера (или Фрейзера) написана по-разному.

В шапке заявки написано "Applicant: Edwin J Frazer, Brookfield, QLD" – заявитель Edwin J Frazer из Брукфилда, штат Квинсленд.

В самом тексте написано "Breeder: Edwin John Fraser, Brookfield" – оригинатор сорта Edwin John Fraser из Брукфилда.

Во втором случае, скорее всего, опечатка. Чаще всего в австралийских источниках пишут все-таки Edwin John Frazer.

Пять гибридных анубиасов, на которые Фразеру выданы патенты №№ 2003/343 ('Paco'), 2003/344 ('Lorraine'), 2003/345 ('Jenny'), 2003/346 ('Isabelle'), 2003/347 ('Lisa') не имеют ничего общего с "ушастым" анубиасом, который продают американцы. Ссылки на фото листочков этих анубиасов я когда-то уже давал. Кто заглядывал на украинский форум, тот их видел. Сейчас, к сожалению, эти ссылки не работают, но фото я предусмотрительно скопировал.

 

У американцев добиться толкового ответа, почему они назвали свой анубиас именем Фразера, вряд ли удастся. Скорее всего, это рекламный трюк, чтобы успешно продавать неизвестный гибрид.

 

А Фразеров (или Фрейзеров), мало-мальски связанных с ботаникой немало.

На Алуке упоминаются:

Fraser, Francis Charles (1903-1978)

Fraser, George Hobart Bedford (fl. 1901-1920)

Fraser, J.A.H.

Fraser, James Alexander (fl. 1836-1890)

Fraser, John

Fraser, Louis (1810-1866)

Fraser, Patrick Neill (1830-1905)

Frasier, R.

Frazer, H. (fl. 1932)

Frazier, John G. (fl. 1968-1987)

 

На IPNI зарегистрированы:

C.Fraser - Charles Fraser c.1788-1831

E.M.Fraser - Elizabeth M. Fraser fl. 1968-

G.Fraser - George Fraser 1854- ?

G.T.Fraser - Gordon Travers Fraser 1882-1942

H.Fraser - Hugh Fraser 1834-1904

James Fraser - James Fraser fl. 1918

Fraser - John Fraser 1750-1811

Fraser f. - John Fraser 1780-1852

J.Fraser - John Fraser 1854-1935

L.R.Fraser - Lilian Ross Fraser 1908- ?

P.N.Fraser - Patrick Neill Fraser 1830-1905

S.V.Fraser - Samuel Victorian Fraser 1890-1972

W.P.Fraser - William Pollock Fraser 1867-1943

 

Например Fraser, Francis Charles (1903-1978) в 1945-1946 годах был в качестве коллектора в Африке (Cameroon, Gambia, Ghana, Guinea, Liberia, Nigeria, Sierra Leone). Может, это именно он нашел там анубиас, которым торгуют американцы?

[Сливун]

Интересно, что все вышеперечисленные Фразеры пишутся через букву "s" Поэтому наш Frazer все таки уникален

[Авось]

Во-первых, не все. Смотри внимательнее - Frazer, H. (fl. 1932)

Во-вторых, этого Фразера сами австралийцы не знают, как правильно писать - FRAZER (FRAZIER or FRASER), CHARLES (1788?-1831) - <noindex>http://adbonline.anu.edu.au/biogs/A010382b.htm?hilite=Frazer</noindex>

[Гостомысл]

Итак, мистер Фрейзер из австралийского Брисбейна сегодня прислал мне ответ на факс (см. ранее в этом подфоруме):

 

«Привет, Александр!

Существование A. frazeri меня очень смущает. Это название дано одному из моих гибридов сотрудниками разводни во Флориде. Встречается мне и такой вариант, где «frazeri» используется как видовой компонент научного названия. Это, естественно, абсолютно неправильно.

 

Это растение – один моих старых гибридов, продукт скрещивания старой формы A. barteri х A. congensis (последний сегодня, насколько я понимаю, принято называть A. heterophyla). Я совершил несколько переопылений в конце 1980-х и 1990-х годов (в то время я активно занимался выведением новых культиваров диффенбахии). Моей первичной целью было получение растений, свободных от вируса Dasheen Mosaic, который обычно не передаётся через семенное размножение. Я совершил множество скрещиваний с участием видов A. nana и A. barteri, включая растения, собранные в природе господином Хольгером Винделов (Holger Windelov), сотрудником фирмы Tropica. Затем я обычно прибегал к обратному скрещиванию (я так понимаю F1 х на родителей, в оригинале: «I crossed the plants back on themselves»), пытаясь получить чистые разновидности для дальнейшего выращивания in vitro с помощью культуры тканей. Все мои A. nana и A. barteri имели целый букет заболеваний, как бактериальных, так и вирусных, поэтому моя задача была очень сложной.

 

В результате были получены превосходные экземпляры, из которых мы произвели огромное количество растений и продали их фирме Tropica и другим разводням из Дании, Сингапура, Японии и США (Флорида). Anubias 1705, форма A.barteri, одно из тех растений, было тогда очень популярно, а большинство из продаваемых сегодня кустиков A. nana ведут свою историю именно от тогдашних моих экземпляров. Помимо того, что эти виды самоопылялись, я создал несколько гибридов, одним из которых является A. frazeri.

 

Позже я создал несколько новых гибридов. Поглядеть на них можно на странице www. piscesenterprises.com (там можно воспользоваться поиском или пройти сразу по ссылке <noindex>http://www.piscesenterprises.com/joomla/in...age=shop.browse</noindex> ).

 

Надеюсь, я смог ответить на твои вопросы.

С наилучшими пожеланиями,

Эд Фрейзер"

 

Вот такие новости!

[Сливун]

Вот так вот случайный вопрос Алексея на форуме уже менее чем через трое суток привел нас к разгадке "загадки вековой давности" Безусловно, мы обо всем этом догадывались, но теперь насколько весомое подтверждение мы имеем, а также и дополнительную информацию по работам Фрейзера с разными питомниками аквариумных растений... почти коммерческую тайну нам выдал австралиец

 

Единственно, что меня смущает.... если в форме листа нашего анубиаса еще можно заподозрить кровь barteri, то в соцветии как то это совсем не отразилось

[Алекс]

Единственно, что меня смущает.... если в форме листа нашего анубиаса еще можно заподозрить кровь barteri, то в соцветии как то это совсем не отразилось

А еще не известно что имеет ввиду Фрейзер под старой формой A. barteri , наша то старая, советская форма на проверку гетерофилой оказалась.

Также не понятно почему у него конгенсис стал гетерофилой а не афцели?

[surick]

Кто-то, что-то, когда-то напутал. Не могу представить, чтобы уши, пусть даже маленькие получились у гибрида A. barteri х A. heterophyla, серцевидное основание еще можно представить, а вот уши никак.

Гостомысл, а Фрейзер точно понял, что вопрос про анубиас с маленькими ушками?

И полностью согласен с Алексом, что непонятно с конгензисом, да и с бартери тоже.

Парадокс, но любая новая информация не столько проясняет существо вопроса, сколько добавляет новых.

Изменено 25 Ноября, 2010 в 05:45 пользователем surick

[Авось]

Итак, мистер Фрейзер из австралийского Брисбейна сегодня прислал мне ответ на факс...

Гостомысл, огромное "СПАСИБО" за смекалку и оперативность в решении этого вопроса!

[Авось]

С происхождением ушастого анубиаса 'Frazeri' уже есть какая-то определенность, хотя вопросов возникло, действительно, много. Я просмотрел сайт, который указал Фрейзер, там есть еще один загадочный анубиас - Anubias Coffeefolia, происхождение которого тоже вызывает много споров. Гостомысл, может господин Фрейзер и по нему нам что-нибудь расскажет?

[Гостомысл]

Товарищи, сформулируйте свои вопросы более конкретно, лучше с приложением фотографий (потому что объяснять Фрейзеру , откуда у анубиаса "уши" растут, лучше на наглядном материале)

Изменено 25 Ноября, 2010 в 15:00 пользователем Гостомысл

[Алекс]

Гостомысл, огромное "СПАСИБО" за смекалку и оперативность в решении этого вопроса!

 

+1, спасибо!

[Сливун]

Товарищи, сформулируйте свои вопросы более конкретно, лучше с приложением фотографий (потому что объяснять Фрейзеру , откуда у анубиаса "уши" растут лучше на наглядном материале)

 

Да тут надо хорошо подумать, что спрашивать. Потому что к примеру мелкие фото листьев своих бартери и конгенсиса Фрейзер приводит в описании своих сортов в качестве родительских пар. Помимо того что фото там мелкие, сами растения, по-моему, находятся еще в ювенильной форме.

 

Кроме того, если судить по фразе, особенно той что в скобках, Фрейзер далек от систематики анубиасов. Гибрид был создан им в начале 90-х годов.. это уже более 10 лет после выхода ревизии.. и только сейчас почему то со слов Фрейзера конгенсисом принято называть гетерофиллу, хотя никаких других с 79-го года исследований или изменений в систематике анубиасов не было.

 

продукт скрещивания старой формы A. barteri х A. congensis (последний сегодня, насколько я понимаю, принято называть A. heterophyla).

 

Поэтому помимо вопроса про кофеефолию, который Саша и без нас сформулирует, можно прислать Фрейзеру несколько фоток нашего анубиаса Фразера.. как в ювенильном состоянии, так и во взрослом.. и фото соцветия... с просьбой подтвердить, что у нас в руках именно его гибрид.