Зашкаливает NO2

[Люциферочка]

Вчера все было нормально, утром встала - все пециллии кроме одной - к верху брюхом.Померила тестом, NО3 и NО2 зашкаливает, а еще на листьях всех, белой ракушке темно коричневые пятна!Я все вынула, почистила, грунт посифонила, воду 80 процентов заменила.Спустя 2 часа померила = НО3 нормальный, а НО2 по прежнему высокий.Вот что делать????????

Причем сомики все нормальные, живые резвые.

[чейз]

.Вот что делать

 

 

Так Вы уже все сделали, что делать было не надо. Все что Вы почистили, а там ведут сидячий образ жизни, те, кто справляется с проблемой. В грунте, который Вы просифонили, живет основная колония тех, кто отвечает за переработку того, что у Вас повышено. Если действительно У Вас тест на нитрит шкалил, а он мог и врать, то воду подменять можно не более 20% за раз и то в зависимости от концентрации. Поэтому Вы 80% подменой последнюю просто добили. А так, на разные виды рыб все действует по разному.

 

Что делать? Ни чего. Все само встанет на свои места и нитрит упадет, его типа съедят, те,, часть кого Вы уничтожили уже, своими действиями. Делайте замеры, когда нитрит упадет, сажайте рыб по новой.

[Люциферочка]

Но если бы я ничего не делала, то отчего тогда рыбки сдохли и все пятнами покрылось??

[Praeclara]

Внешний филтр бы не помешал бы

[big_mazzy]

За одну ночь ни с того ни с сего ничего не вылазит.Это я вам точно говорю

Либо что то туда внесли такого-этакого,либо Вы просто упустили момент,когда аквариум начал превращаться в болото...уж не знаю,лень была причиной или еще что..

Высокий NO2 говорит вам о том же...Сейчас вы можете только потихоньку небольшими подменами вернуть все в норму.Кстати тесты могут врать,это точно.

[Praeclara]

Интересно, а что покажет Ваш тест не на аквариумной, а на водопроводной воде?

[Вадимыч]

А вот теперь давайте подумаем, а почему пецилии дали дуба, а сомам хоть бы что?? Если бы было отравление азотом, то сдохли бы все....И сразу обвинение - азот виноват. А я вот почти убежден, что дело в кислородном голодании ночью. Сомы в этом вопросе выносливые, могут воздуху и с поверхности хлебануть, а вот пецилиям кирдык пришел. Почему то мне кажется, что был перекорм, работал фильтр, а вот компрессора не было. Хотя могу и ошибаться, конечно.

[Silver]

Азот это как раз следствие того, что рыбы сдохли - они пошли разлагаться. А вто почему они сдохли может пока не понятно, может быть отравление, может быть кислородное голодание.

 

в 1-ом же случае отравились бы все рыбы, но правда не всегда так. Некоторые рыбы повыносливее и могут прожить долше в неподходящих условиях. В любом случае тест воды на всяку гадость помог бы, но тогда возникает вопрос как эта гадость туда попала ? а попала она туда именно накануне.

 

во 2-ом случае дохнут рыбы более требователные к кислороду чем те, что выжили. Сомы как правило могут использовать атмосферный воздух для дыхания и они же и выжили. вариант подходящий, но вот почему замор случился именно в эту ночь загадка. Надо детальное описание действий с аквариумом за прошлый день. В обоих случаях надо.

 

Какеи нибудь рыбки кроме пецилий и сомов были в аквариуме ?

[S_Olga]

Насколько я помню - у Люциферочки новая банка, только запущена... И если это так, то Ваша проблема такая же как была у меня при запуске... И все-таки это была вспышка нитритов. Потому что биосреда еще не установилась, а тут и перекорм, свойственный новичкам... Хотя и фильтр, и компрессор работали бесперебойно. И так же у меня четыре рыбы верх брюхом спустя две недели после запуска рыб... И тесты тоже зашкаливали. Спаслась я ежедневными подменами воды в больших количествах в течении 4-5 дней. После этого вроде все стало на свои места. И рыбы остальные реабилитировались и вода стала нормальная и по тестам и по запаху... Вспышка была более месяца назад. Извините если что не так - рассказала только то, с чем сама сталкивалась

[Люциферочка]

Спасибо большое за помощь!! Опишу детально, как оказывается все происходило!

 

Вчера где то в 2 часа дня было отключено электричество, и включилось оно где то часов в 6, но так как меня дома не было, то никто даже и не заметил что фильтр и компрессор выключены.Соответственно всю ночь тоже ничего не работало, а утром я ушла рано, и была в полной уверенности что все работает (уходила, когда темно было)еще удивилась как оказывается прислушалась к фильтру и компрессору что ничего не слышу, и пришла только в 11 часов, увидела что ничего не включено и все запустила, но было поздно.

Я думаю что наверно рыбы могли и вчера сдохнуть, и после целой ночи в такой банке наверное тесты и показали такой уровень.

еще оказалось что помимо меня рыбок еще кормили!!!Причем в общей сложности получается что их кормили 3 раза в день.То то я удивлялась что у них постоянно кое что тащится кое откуда.

Короче значит все это и вылилось в такую катастрофу. А сомики они и при работающем компрессоре частенько воздух заглатывают!!!Скажите а фильтр как часто промывать надо?У меня внешний.Просто воду я каждую субботу меняла. и все реально нормально было!!!!

А что теперь делать?Подскажите!!!!!!!!!!!!Менять воду каждый день?А по сколько????И рыб отселять?А с грунтом что??

[чейз]

А что теперь делать?Подскажите!!!!!!!!!!!!Менять воду каждый день?А по сколько????И рыб отселять?А с грунтом что??

 

 

Ни чего не делать. Все само всанет на свои места. Меньше суетитесь.

Мор произошел потому что, то, что сдохло в фильтре, вся слизь с дохликами из труб, все это вылетело в аквариум и могло травануть рыб. Если там кто то конечно жил.

При этом, если все было выключено так еще и недостаток кислорода. А может просто задохнулись. Хотя и сомнительно.

 

Да, вода не мутнела?

Изменено 19 Ноября, 2009 в 20:04 пользователем чейз

[Люциферочка]

Да, вода не мутнела?

 

Как раз мутнела!!!А фильтр щаз надо промыть или нет?

Спасибо вам большое!!!А то так прям тоскливо стало что вроде так все хорошо было, а тут такое получилось, хоть банку сливай и на балкон подальше засовывай :-((((

[S_Olga]

Как раз мутнела!!!А фильтр щаз надо промыть или нет?

Спасибо вам большое!!!А то так прям тоскливо стало что вроде так все хорошо было, а тут такое получилось, хоть банку сливай и на балкон подальше засовывай :-((((

 

Люциферочка, не надо сливать банку. У Вас все получиться. Подобные казусы бывают, тем более когда этим только начинаешь заниматься.

[Shpearrear]

Фильтр оставьте в покое и грунт не тревожте - дайте колониям бактерий прийти в себя и они справятся с аммиаком и нитритами. Так же, если есть возможность, суньте в аквариум большое количество роголистника. На время аварии ИМХО лучше отключить нагреватель, т.к. бактерии размножаются очень активно (но в основном не те, которые вам нужны, а те, которые вам вредны, т.к. как-раз и занимаются разложением органики с выделением аммиака) и они очень быстро сжирают кислород, которого тем меньше, чем теплее вода. Хотя если пик кризиса уже позади, то нагреватель лучше оставить. Если же рыбкам совсем худо, то есть смысл в сам аквариум плеснуть аммо-лок по инструкции, или: поплохевших рыб посадить в отдельную ёмкость, куда налить метиленовую синь до хорошего голубого цвета и сделать аэрацию, держать там пока не придут в себя (это должно занять лишь несколько часов).

Воду подменивать можно дважды в день по 10%, не вздумайте кормить, пока не закончится катастрофа и будьте готовы к вспышке болезней у рыб, вероятнее всего вылезет какая-нибудь плавниковая гниль, у ослабленной отравлением и кислородным голоданием рыбы это часто бывает. Если увидите, что плавники бахромятся, отслаивается эпидермис, то в отдельной ёмкости пролечите бактопуром в полной дозировке. Аквариум у вас по-сути сейчас перезапускается

[чейз]

Как раз мутнела

 

 

Ну вот и причина. Думаю что уже вода чистая?

Ни чего не делайте, воду не подменивать ни один, ни два, ни сколько раз, это не нужно и просто вредно сейчас. Тем более, что Вы уже все сделали до этого. Из фильтра уже все вылетело, чему было вылетаь.

Если кормите живыми кормами, то кормите как и кормили. Удачи.

Вот почитайте, очень познавательно.

<noindex>http://aquariumistika.ru/?page_id=115</noindex>

Изменено 20 Ноября, 2009 в 08:31 пользователем чейз

[чейз]

Давайте объясню сей момент. Советы не кормить рыб, которые гуляют по форумам, кроме как идиотскими назвать нельзя. Спросите любого врача и он скажет, что выздоровление начинается не с момента когда лекарство подействует и т.д. а момента когда пациент начинает питаться. Если организм не получает пищи, а значит энергии, он не работает и защитные функции организма, которые вырабатывают там антитела и прочее, просто спит. Поэтому зачастую рыба выздоравливает не благодаря, а вопреки советам доморощенным Айболитам. И пошли они, с того момента, когда всю рыбу перевели на сухие корма. Если кормить во время болезни живыми кормами, то не только можно, но и нужно давать полноценное питание. Ни один организм, будь то человек, собака, рыба, особенно у животных, не примет пищу, если она не нужна на данном отрезке времени. Но если аппетит есть, то кормить необходимо и как можно лучше, особенно во время болезни.

Т.е. если посмотреть то что получается?

Голодная рыба выделяет около 0,1 мг/г аммиака в сутки, 1 г живого корма (например, 50 штук мотыля) вносит в аквариум 10мг, 1 г мяса или сырой рыбы-20мг, 1 г сухого корма-50мг аммиака.

Вот и причина.

Исключение, когда идут проблемы с ЖКТ или идет закистовка или опухоль. Два послених, суть такая, есть такое понятие как Резорбция. Так вот закистовка, исчезает, т.е. вссасывается организмом, через пару недель, а те же опухоли, в течении месяца, при чем, даже старые живородки, становятся способными к размножению.

Изменено 20 Ноября, 2009 в 09:44 пользователем чейз

[Shpearrear]

Рыбки не больны, а отравлены, кушая они будут вносить новые порции аммиака в аквариум, который ещё не в состоянии аммиак перерабатывать. Соответственно, аммиак будет снова травить тех же рыбок. К тому же, травлёным рыбкам вообще, как правило, совсем не до еды - им плохо, так что кормить их не нужно. Не с проста появилась пословица: "голодная рыба - здоровая рыба".

 

Чейз в свойм репертуаре: ищет повсюду тупых Цирк прям.

[чейз]

Как раз мутнела

 

Да, еще момент. Если было помутнение воды, это значит была бактериальная вспышка. Те же бактерии потребляют кислород. Оборудование не работало, а именно, вода не шевелилась, кислород не подавался. Ночью растения выделяют СО2. Поэтому ни каких отравлений не было, как и сказал Вадимыч, имел место быть банальный замор от нехватки кислорода. Сомнения берут почему, если аквариум нормально работает, то такого не должно быть. Сомы выжили, потому что у них есть альтернативное дыхание. Если бы травились, то сомы так или иначе отреагировали.

А рыба если есть, то кормите и меньше об отравлениях думайте, рыба целее будет.

[Shpearrear]

Тугой какой-то. Название топика: зашкаливает NO2

Бактериальная вспышка разумеется была - трупов-то полный аквариум задохнувшейся рыбы, бтофильтрация неработает, а то и опрокинута. Сразу после кислородного замора в 99% случаев бывает аммиачный удар в результате бактериальной вспышки. Только следствие и причину не надо путать. Погибшая рыба погибла от асфиксии, а сейчас нужно не загубить оставшуюся в живых рыбу, которая потравлена.

Изменено 20 Ноября, 2009 в 12:29 пользователем Shpearrear

[Люциферочка]

Спасибо большое за ваши комментарии!!!!

 

Но у меня например нагреватель на включен вообще, так как и без него температура 26-28 градусов в банке.

Из живых растений - один кустик, помоему он называется валлине..., как то так.

По сегодняшнему тесту - Но2 уже перешел в другую шкалу, 5 мг на литр. Я все таки сегодня подменила воду, около 10 литров.

Сомики все живы, и они носяттся как ни в чем не бывало, пециллия все таки сдохла последняя, но один малек живой откуда то выплыл. Я дала сомикам на 6-х пол таблетки тетровских, они накинулись, съели, и просили еще.Но больше давать не буду.Посмотрю завтра что к вечеру будет по тестам.

Скажите а вот советуют роголистник посадить, а его щаз нужно сажать, или подаждать пока НО2 в норму придет?

НО3 тоже еще пока высок, около 100 мг на литр, но вчера все было гораздо хуже.Может пока еще и и кустик убрать? Я его промыла от пятнышек, и опять посадила, но на одном листочке пятнышки есть.

[чейз]

По сегодняшнему тесту - Но2 уже перешел в другую шкалу, 5 мг на литр.

Сомики все живы, и они носяттся как ни в чем не бывало, пециллия все таки сдохла последняя, но один малек живой откуда то выплыл.

Скажите а вот советуют роголистник посадить, а его щаз нужно сажать, или подаждать пока НО2 в норму придет?

НО3 тоже еще пока высок, около 100 мг на литр,

 

 

Что бы Вам до конца понять происходящее, еще поясню.

То, что был кислородный удар, я больше чем уверен. А на фоне чего, это уже не так важно. Даже если нитрит был повышен, то это вопрос времени. Чуть раньше, чуть позже, не столь важно. И то если было воздействие отравляющего вещества на дыхалку. Но это не дни, это часы. Поэтому рыба просто задохнулась. Тем боле что сомики даже не отреагировали.

Если бы они долго провела в летальных нитритных концентрациях, то жабры бы стали коричневые. Они не меняют цвет, если в краткой временной экспозиции и достаточных дозах.

 

Если же говорить о нитрите как о таковом, то Нитриты не являются ядами контактного действия, поэтому для того, чтобы проявить свои токсические свойства, они должны попасть из внешней среды - аквариумной воды, во внутреннюю среду организма рыбы – кровь. Совершить этот переход путем диффузии невозможно, поскольку биологические мембраны не проницаемы для ионов минеральных веществ.

Оказавшись же в крови, нитриты оказывают мощное сосудорасширяющее действие, ведущее к системному нарушению кровообращения. В этом случае падение кровяного давления и недостаточный венозный возврат крови к сердцу приводят к его остановке и смерти. Т.е. нитрит не разбирает какой вид рыб. Он если уж мочит, то всех или пораненных. Единственная разница, это временной интервал. Как собственно и аммиак/аммоний. Хотя если говорить о солях аммония различных, то летальные концентрации от 30мг/л до 500мл/л. Если говорить о пороговых концентрациях, то тут цифири можно поделить на два и десять. Т.е. до фигашки.

 

Т.е. если бы не было катаклизьма, то рыб бы жил до сих пор, а нитрит, в свое время обнулился бы.

В добавок тесты врут, особенно полоски серовские. Как то у меня были ребята из клиники, к собаке приходили, смотрели, брали кровь. Зашел разговор об аквариумах, а у меня один в процессе запуска был. Я сделал тест, цифира приличная показала. Я и говорю, что рыба не показывает по этому мне по фиг. Они взяли пробу воды, потом перезвонили, и посоветовали выбросить тесты на помойку. Вот так бывает.

 

Нитрат выводится растениями или подменами. Можете рогололистник кинуть, сажать не обязательно, но тогда много или лучше папоротник индийский в плвь, он лучше выжирает. Если нитрат подменой обнулите или резко сократите то сомики могут отойти в мир иной от шока. А могут просто заболеть, послде стресса. Поэтому неспешно и малыми подменами выводить.

Нитраты в концентрациях, встречающихся в аквариумах (до 400 мг\л) выраженными токсическими свойствами не обладают. По некоторым сообщениям прямые токсичные концентрации нитратов для водных животных вообще неизвестны.

Поэтому можете спокойно и неспешно их выводить.

Да, бороться с нитритом подменой дохлое дело, если он конечно есть. Пока система не заработает, лучше и не дергаться, тем более что он пошел вниз.

 

Если еще присовокупить туда же что был к примеру перекорм и все там разлогалось. То при разложении органических веществ, образуются, трупные яды, аммиак, нитриты и нитраты, гидразин, гидроксиламин, сероводород, перекисные соединения, альдегиды и кетоны. Поэтому гибель рыб, как правило, происходит от комплекса факторов: нарушения газового режима водоема и отравления названными ядовитыми веществами. В любом случаи, рыб кирдыкнулся у Вас,из за нарушения именно газового режима, остальное прилагается.

 

Пятнышки пока оставте в покое, когда среда создастся, все само стабилизируется, а пятнышки уйдут, тут надо смотреть свет и прочее...

 

 

Удачи.

Изменено 20 Ноября, 2009 в 14:57 пользователем чейз

[Люциферочка]

Последние вести с полей

 

Каждый день заменяла по 10 литров воды, и сомиков кормила один раз утром по 2 таблеточки тетры. Но конечно раньше я их всех просто перекармливала. Если раньше таблетки особо без внимания были, так щаз они на них набрасываются и съедают все до крошки!

В течении этого времени динамика к снижению НО2 была очень слабая, вчера же я заменила очередные 10 литров на воду с добавлением Тетровского аква баланса, и сегодня с утра просто фантастика!!!!!!! То что раньше было ярко розовым, теперь почти белое!!! Посоветуйте, надо ли продолжать менять воду?

Еще пару дней понаблюдаю, но запах пропал совсем.

Только коридорасы без других рыб таак выросли!!!!

Планирую в субботу пойти за рыбой новой! Вот тока муж уже заколебал со своими попугаями, увидел их в магазине и просит. Посоветуйте, уживется ли пара попугаев с корридорасами????

[чейз]

Каждый день заменяла по 10 литров воды, сегодня с утра просто фантастика

 

Это средство, Tetra Easy Balance по крайне мере как пишут, стабилизирует показатели рН и карбонатной жесткости (КН) воды, минимизирует изменения химического состава воды и предотвращает быстрое падение кислотности, которое крайне негативно сказывается на состоянии здоровья рыб. Биологически понижает содержание фосфатов и нитратов, уменьшает тем самым рост водорослей.

Поэтому на кол-во нитритов не влияет. То, что они обнулились, так процесс тот же как с аммиаком, концентрации которого на пятый где то день, падают до ноля. Т.е. в Вашем случае вторая фаза нитрификации полностью заработала. Сейчас должны пойти нитраты. Подмены на это ни как не влияли, что Вы их делали, что нет, все было бы с точностью как у Вас и произошло.

 

Попугаев по имхо можно держать в аквариумах литрах так от 200.

Изменено 24 Ноября, 2009 в 09:08 пользователем чейз

[Люциферочка]

Будем ждать :-)))

Изменено 24 Ноября, 2009 в 11:00 пользователем Люциферочка

[Praeclara]

Пока показатели азота не устаканятся лучше другую рыбы не добавлять. Потерпите немного.