Как надо обустраивать травник?

[vbif]

То есть просто днём надо что бы флейта воду перемешивала по поверхности а ночью чтоб булькала?

[vbif]

Вот вроде чтото получилост но растений планирую побольше!

 

 

 

Бражка!

 

[Crypto]

Про наших дедушек и СО2: они читали Золотницкого и закладывали простую садовую землю под грунт: Грунт этот состоит тогда из смеси дерновой земли и торфа, которые предварительно должны быть просушены в печи или на плите при возможно высокой температуре. Из этой смеси, к которой добавляют немного промытого речного песка, накладывается на дно слой в вершок толщины, а поверх него насыпается почти такой же (1/2 вершка) толщины слой тщательно промытого речного песка или, что еще лучше, гравия.

 

Ну а по последним веяниям сушить грунт в печи не обязательно - работает на 100%, причем простая земля с грядок.

[Siegfried]

Вот вроде чтото получилост но растений планирую побольше!

дык у тебя почти ОДИН роголистник в аквариуме, зачем ему бражка нужна ( он и так неплохо прет )

[Vlad74_ru]

Про наших дедушек и СО2: они читали Золотницкого и закладывали простую садовую землю под грунт:

Не только дедушки это читают , самое интересное что это совет новичкам, как закладывать грунт в аквариум.

 

Ну а по последним веяниям сушить грунт в печи не обязательно - работает на 100%, причем простая земля с грядок.

Да и магазинская покупная тоже работает, ну и из "леса" как пример:

 

Природный аквариум 8л.

 

Хотя я лично ничего не имею против СО2, Удобрений и прочего. правда интересно читать иногда что без СО2 невозможен аквариум наподобии "травника".

 

Я вот смотрел... смотрел на фото, так и не понял, зачем заморачиваться с СО2, да и рыбку можно им потравить при передозе.

Изменено 15 Ноября, 2009 в 09:54 пользователем Vlad74_ru

[big_mazzy]

По моему,разговоры про СО,так же как и про обязательность супер пупер ламп,УФ и многое другое-это веяния современного ведения бизнеса.Да,при ГРАМОТНОМ использовании этих продуктов есть польза,иногда даже она видна невооруженным взглядом,но в большинстве покупок эти вещи не приносят таких быстрых и красивых результатов,на которые новичек рассчитывает(как правило).Почему? А потому,что часто людям впаривается красота,на которую они ведутся и думают"а чем я хуже?" Вот и покупают,покупают,покупают...ИМХО

Так что для начала,как мне кажется,даже травник лучше начинать просто и без "пальцев",ошибки будут практически всегда,а там потихоньку можно понять, ЧТО К ЧЕМУ и зачем надо то или другое,как это работает и т.д...Это ж целая наука

И уже затем,если по прошествии какого то времени это останется действительно интересным,можно начинать морочиться по серьезному и тратить другие деньги.Мне так кажется...хотя может я и не прав.

Изменено 15 Ноября, 2009 в 15:41 пользователем big_mazzy

[ostap]

Парню мы тут давали исключительно "бюджетные" советы. Этот момент он сразу отметил.

 

Ну вопросы соответствия и вытекающей из этого пользы тоже отмечались, если читал внимательно... все получится....

[big_mazzy]

Ostap,да я понимаю...человек хочет заморочиться сразу,но цель то у него какая?

А цель-шоб усе заработало сразу и без химморою,ну еще шоб дешево было.На мой неискушенный взгляд,лучше сначала просто начать.. а потом уже (см.мой пост выше)

Я верю,что в наших людях неискоренима тяга к лучшему за меньшие деньги и если vbif сделает все правильно сразу и у него все при этом получится...честь ему и хвала и от меня и поклон за грамотные и вдумчивые действия.А то ведь могет как получицца то..сделать то он сделает и даже у него все заработает,но вот ПОНИМАНИЯ..КАК?..он не получит.Ну да ладно..хочется человеку...а это ведь самый главный закон рынка Значит на что нибудь-да потратит свои денюжки

Я просто пожелаю удачи в этом нелегком деле..как СО2

Изменено 15 Ноября, 2009 в 19:27 пользователем big_mazzy

[vbif]

Спасибо ostap и big_mazzy

[Boris59]

В моём аквариуме подачи СО2 нет и соответственно нет растений которым СО2 необходимо.Растут нимфея, криптокорины, анубиасы лимонники, эхинодорусы.Все растения высажены в горшки из под пластиковых бутылок и закопаны в грунт.На данном этапе мне интересно увидеть максимальные размеры несложных растений растущих в аквариуме.Поэтому экспериментирую с питательными грунтами, различными грунтовыми удобрениями с той же садовой землей.Всё чем я занимаюсь давно известно но экспериментировать оказалось очень интересно.

[ostap]

На мой неискушенный взгляд,лучше сначала просто начать.. а потом уже (см.мой пост выше)

 

так именно это ему и советовали (я ж ему написал - "прикупай и собирай пока растений", свет он сделал, а про СО2 ему как раз общие принципы и объясняли.

 

Но

в наших людях неискоренима тяга к лучшему за меньшие деньги ...

 

в наших людях неискоринима тяга именно к геморою, ибо как это - у всех есть (геморой), а у меня небудет...

 

и кроме того, а вдруг бражка - это как "горшочек с кашкой", сказал "вари" и весь Зеленоград в рогалистнике...

[vbif]

ЭПРА мой кстати накрылся ,сгорел! Буду осещать КЛЛ компактамию

[Пимпельсанг]

В моём аквариуме подачи СО2 нет и соответственно нет растений которым СО2 необходимо.Растут нимфея, криптокорины, анубиасы лимонники, эхинодорусы.Все растения высажены в горшки из под пластиковых бутылок и закопаны в грунт.На данном этапе мне интересно увидеть максимальные размеры несложных растений растущих в аквариуме.Поэтому экспериментирую с питательными грунтами, различными грунтовыми удобрениями с той же садовой землей.Всё чем я занимаюсь давно известно но экспериментировать оказалось очень интересно.

 

Классный аквариум! Очень красиво!

Я вот только не понял - если уж даже нимфея без СО2 растёт, то какие же тогда супер пупер растения существуют, которым он может понадобиться?! Я всегда думал, что нимфея-то растение не самое простое и неприхотливое, мягко говоря. Впрочем, могу и ошибаться. Как-то так вышло, что я больше псевдоморем занимался (да и то по большей части с чисто технической стороны, т.е. обслуживанием ), и только совсем недавно травниками заинтересовался. Поэтому мне очень интересно здесь все мнения анализировать, так сказать, опыта набираться

[ostap]

В СО2 нуждаются как раз нежнейшие длинностебельки и почвопокровники, а уж нимфея то прёт как дурная в любом водоеме, главное чтоб почва была у неё в корнях

[Пимпельсанг]

Кстати говоря, я всего лишь около недели назад запустил новый столитровый аквариум. Посадил в него (где-то на третий день жизни, наверное) несколько видов несложных растений (роголистник, индийский папоротник, валлиснерию спиральную, карликовый анубиас и какой-то эхинодорус, сказали, что "рубин", не знаю). Аквариум неглубокий (уровень воды от грунта до поверхности воды - порядка 35 см), стоят всего две лампочки (поставил спектральные Life-Glo2, по 20W, плюс несколько укороченные отражатели), из другого оборудования - обогреватель с терморегулятором и внешний фильтр Tetratec EX600. Температура воды в аквариуме - 26 градусов С. Грунт - разнородный, природный, не слишком окатанный, промытый, макс. размер зерна - миллиметров 7-8, минимальный - 1-2 где-то. В грунт никаких подкормок не добавлял. При посадке растений добавил в воду полфлакончика (точнее, 50 ml) жидкого удобрения Tetra PlantaMin. Вроде бы всё. Единственное, что не нравится на данном этапе - это то, что, на мой взгляд, очень сильно дует фильтр. Слышал, что для растений это вредно.

В общем, подскажите, если не лень, что мне ещё может понадобиться для удовлетворительного роста растений, а также не совершил ли я какой-либо ошибки при обустройстве травничка, т.к. опыта у меня в обустройстве растительных аквариумов достаточно немного, а очень хотелось бы освоить эту тему (на любительском уровне, конечно)?

[Пимпельсанг]

В СО2 нуждаются как раз нежнейшие длинностебельки и почвопокровники, а уж нимфея то прёт как дурная в любом водоеме, главное чтоб почва была у неё в корнях

 

Понятно. Учту. А почвопокровники - это что-то типа яванского мха, что ли?

А длинностебельки (так понимаю, кабомбы, лимнофилы и т.д.) и правда капризные. Я когда-то давно пробовал выращивать. Конкретно обломался, в итоге

[Boris59]

Растения в Вашей акве в нормальном состоянии.Присоединяюсь к совету Остапа купите растения!!!!А перед покупкой примите решение что вы хотите видеть в акве. Если растения которым для нормального развития необходимо СО2 то сначала приобретите нормальную установку подачи СО2.Будут конкретные растения будут конкретные советы.Если очень нравится роголистник то озадачьтесь вопросами дизайна.Как с одним видом или очень малым количеством видов растений сделать красивый аквариум.Например меня сейчас больше всего интересуют эхинодорусы и именно для них я пытаюсь создать оптимальные условия.На счет дизайна не парюсь для меня главное вырастить здоровое растение и размножить.Остальные растения приобретал по принципу совместимости с эхами.Рыбы соответственно не портящие растения.

[ostap]

Понятно. Учту. А почвопокровники - это что-то типа яванского мха, что ли?

А длинностебельки (так понимаю, кабомбы, лимнофилы и т.д.) и правда капризные. Я когда-то давно пробовал выращивать. Конкретно обломался, в итоге

 

есть многое на свете, друг Горацио...

[Пимпельсанг]

Растения в Вашей акве в нормальном состоянии.Присоединяюсь к совету Остапа купите растения!!!!А перед покупкой примите решение что вы хотите видеть в акве. Если растения которым для нормального развития необходимо СО2 то сначала приобретите нормальную установку подачи СО2.Будут конкретные растения будут конкретные советы.Если очень нравится роголистник то озадачьтесь вопросами дизайна.Как с одним видом или очень малым количеством видов растений сделать красивый аквариум.Например меня сейчас больше всего интересуют эхинодорусы и именно для них я пытаюсь создать оптимальные условия.На счет дизайна не парюсь для меня главное вырастить здоровое растение и размножить.Остальные растения приобретал по принципу совместимости с эхами.Рыбы соответственно не портящие растения.

 

Блин, Борис, у меня конкретные растения (см. выше), где конкретные советы???

Кстати, забыл ещё уточнить: правда ли, что при запуске аквариума с растениями свет первые пару недель не должен гореть больше, чем 6 часов в сутки (мол, высшие растения не прижились, а водоросли всегда тут как тут? )?

[Пимпельсанг]

есть многое на свете, друг Горацио...

 

Остап, я бы несколько перефразировал: век живи, век учись (и всё равно дураком помрёшь ). Народная мудрость, блин!

[ostap]

Это я про длинностебельку...

 

А про свет правда, правда...

[Boris59]

Пимпельсанг извините моё сообщение я адресовал автору темы.Вечером чем сможем тем поможем.А сейчас нужно зарабатывать на корм рыбам.

[Boris59]

Всем добрый вечер!Пимпельсанг внимательно прочитал Ваше сообщение по моему всё сделано правильно.На данном этапе подождите пока не установится биобаланс.Недели через две начинайте постепенно запускать рыб. Несколько слов о эхинодорусе "Рубин" это красивое крупное растение у меня вымахал 50см под корни можно добавить 2-3 шарика глины и таблетку zera florehette A.Пока рыб нет аэрацию уменьшите до минимума.Если решили устроить достойный травник для начала приобретите книгу Кристель Кассельман "Атлас аквариумных растений" 2издание.Интернет хорошо, но и умные книжки нужно читать.

[Пимпельсанг]

Всем добрый вечер!Пимпельсанг внимательно прочитал Ваше сообщение по моему всё сделано правильно.На данном этапе подождите пока не установится биобаланс.Недели через две начинайте постепенно запускать рыб. Несколько слов о эхинодорусе "Рубин" это красивое крупное растение у меня вымахал 50см под корни можно добавить 2-3 шарика глины и таблетку zera florehette A.Пока рыб нет аэрацию уменьшите до минимума.Если решили устроить достойный травник для начала приобретите книгу Кристель Кассельман "Атлас аквариумных растений" 2издание.Интернет хорошо, но и умные книжки нужно читать.

 

Борис, спасибо за поддержку! Полностью с Вами согласен. А с книгой Кристель Кассельман я немного знаком (когда работал в зоомагазине, она у нас продавалась). Потрясная литература. Умеют "фашисты" книжки издавать - всё для людей!

К сожалению, читал я её тогда невнимательно, а теперь уже почитать нет возможности (халявной возможности, в смысле ). СтОит эта книга - ой-ой-ой! Но она того стОит!

[Зеленая]

Пимпельсанг, зря полфлакона жидких удобрений влили - во-первых, это очень много, а во-вторых, растения-то еще не прижились, а тут еще и в воду удобрения, где водорослям удобнее их "кушать", а не под корни нуждающихся высших растений, смотрите, как бы водоросли не начали пировать..

я бы, не дожидаясь последствий, рядом подмен бы вывела удобрение, пока не поздно; ну или загрузила внушительное количество чего-нибудь быстрорастущего - наяс, роголистник и т.п., чтобы было, кому выедать избыток.

 

Вообще жидкие удобрения добавляют, когда намечается недостаток какого-то элемента для питания растений (макро/микро), т.е. сначала растения приживаются, начинают активно расти (на первых порах им достаточно пит. веществ, которые есть в водопроводной воде; конечно, хорошо бы, чтобы грунт питательный был, или подложить ту же глину под корни), потом растения используют какое-нибудь элемент/соединение и подтормаживают в росте. Тут-то и надо восполнить этот элемент/соединение - простейшее - с помощью регулярных подмен поддерживать усредненные концентрации, вдумчивее - по косвенным признакам (на недостаток разных элементов растения реагируют по-разному) определить, что чего-то не хватает и залить комплексное удобрение, или, наиболее продуктивное - с помощью тестов отслеживать колебания параметров воды, и своевременно вносить отдельнозамешиваемые макро- или микроудобрения в рассчитанных дозировках, не дожидаясь, пока растения начнут голодать, ухудшится их состояние/рост.