Спасите СОБАЧНИКОВ !

[жанна]

в Америке, rhinoceras вас бы залинчевали за слово "негр"

[rhinoceras]

Т.е., Вы серъезно утверждаете, что "человеческое...встречается чаще"?

А что не так в тоне? По-моему, ничего невежливого. Просто спорить с людьми, которые на полном серьезе пишут, что их собака - член семьи и за нее не жалко любого постороннего человека уничтожить, лениво. Также как и с теми, кто на замечание, что их собачка нагадила на газоне и неплохо бы убрать за ней начинают обычную песнь про то, что кругом хамы и мерзавцы, поэтому претензий к собачке не приемлют и убирать ничего не будут пока вокруг не останутся исключительно преподаватели хороших манер и и зящной словесности :-)

 

 

 

Это, простите, сударь, не бузина в огороде, а ответ на совершенно конкретный ВАШ пост. Вот этот:

 

ИМХО Вам стоило бы всё же тон выбирать. Странно так реагировать на вполне вежливое высказывание.

[rhinoceras]

Это была цитата :-) Да и негры, насколько мне известно, не побелели и, по-прежнему, т.н. "афро-американцы" с т.зр. академической науки принадлежат к негроидам.

 

 

в Америке, rhinoceras вас бы залинчевали за слово "негр"

[Кошка]

Т.е., Вы серъезно утверждаете, что "человеческое...встречается чаще"?

А что не так в тоне? По-моему, ничего невежливого. Просто спорить с людьми, которые на полном серьезе пишут, что их собака - член семьи и за нее не жалко любого постороннего человека уничтожить, лениво. Также как и с теми, кто на замечание, что их собачка нагадила на газоне и неплохо бы убрать за ней начинают обычную песнь про то, что кругом хамы и мерзавцы, поэтому претензий к собачке не приемлют и убирать ничего не будут пока вокруг не останутся исключительно преподаватели хороших манер и и зящной словесности :-)

 

Нет. Я утверждаю, что не намного реже. А воняет, кстати, в разы сильнее и отвратительнее.

 

То есть, собака, по-Вашему, НЕ член семьи ? И защищать её при необходимости не надо ?

 

Мне нечего сказать такому человеку.

 

P.S. Чья бы мычала про передёргивание ?!

[Владимир]

Т.е., Вы серъезно утверждаете, что "человеческое...встречается чаще"?

А что не так в тоне? По-моему, ничего невежливого. Просто спорить с людьми, которые на полном серьезе пишут, что их собака - член семьи и за нее не жалко любого постороннего человека уничтожить, лениво. Также как и с теми, кто на замечание, что их собачка нагадила на газоне и неплохо бы убрать за ней начинают обычную песнь про то, что кругом хамы и мерзавцы, поэтому претензий к собачке не приемлют и убирать ничего не будут пока вокруг не останутся исключительно преподаватели хороших манер и и зящной словесности :-)

 

Уважаемый Вы себя то слышите?!!Может хватит пургу нести?Хотите кого то уверить,что от собак "грязи" больше чем от людей?!!!!!!!!!!!!

 

Да просто прикинте сколько в городе людей и сколько собак,и попробуйте кого-нибудь убедить что у каждого фастфуда есть урна!

 

P.S.интересно кому Вы будетек предъявлять претензии,по поводу бездомных псин?Может властям?Они ведь и кусают,и гадят,и лаят?

[dagus]

Да в целом Алексей прав. Другой вопрос, что гадят, в основном, одни и те же люди. Что посредством собак, что просто так. Живя в Зеленограде, мне сложно понять, как люди решаются завести собаку в центре Москвы. Я бы - точно не завёл. Но ругаться друг на друга бессмысленно. Дело не в собаке, и даже не в наличии/отсутствии урны и писуара в том месте, где вы допили бутылку пива. Менять надо именно устройство государства вообще, ибо в нормальном государстве живут нормальные граждане, будь они хоть негры лиловых мастей, хоть афроамериканцы, хоть афроафриканцы. А нашего государства в скором времени вообще, видимо, не будет. Не может борьба с собачими какашками, или свинным, или птичьим, или атипичным гриппом быть полезной национальной идеей. Воспитать правильных потребителей - может, может породить новые правительственные комиссии и даже госкорпорации, которые затем можно будет приватизировать. А наладить выпуск отечественых автомобилей, самолётов, телевизоров или, хотя бы зажигалок - не может. Основная масса дерьма не лежит на газонах, она - в головах.

P.S.интересно кому Вы будетек предъявлять претензии,по поводу бездомных псин?Может властям?Они ведь и кусают,и гадят,и лаят?

Я бы предъявил всё же именно властям. Если бы собаки имели достаточно сложную историю приобретения и микрочип, то: во-первых, невозможно было бы купить щенка у метро, и человек не совершал бы необдуманных поступков; во-вторых, по чипу всегда легко было бы установить владельца бродячего зверюги - и наказать нормальным штрафом. Скажем, рассчитать стоимость содержания в хорошем приюте собаки в течение 15 лет; и собака была бы обустроена, и урод надолго запомнил бы урок.

В конечном итоге именно местная власть должна нести ответственность за качество дорог, наличие водопровода и электричества, зелённые насаждения и детские площадки. У нас власть огромна - на каждую бродачую собаку приходится по нескольку чиновников. Не так давно они выделили себе денег на кастрацию бродячих собак, и чё?

Т.ч. можно сказать, что власти не "кусают,и гадят,и лаят", но воруют, врут и бездействуют. Блин, лучше бы они просто гадили...

[Владимир]

Я бы предъявил всё же именно властям. Если бы собаки имели достаточно сложную историю приобретения и микрочип, то: во-первых, невозможно было бы купить щенка у метро, и человек не совершал бы необдуманных поступков; во-вторых, по чипу всегда легко было бы установить владельца бродячего зверюги - и наказать нормальным штрафом. Скажем, рассчитать стоимость содержания в хорошем приюте собаки в течение 15 лет; и собака была бы обустроена, и урод надолго запомнил бы урок.

 

Вот это конструктивный подход,может письмо и не очень коректно(конструктивно) написано,НО все понимают что надо что то делать,а не перебранку на форуме устраивать.

Очень сомневаюсь что ВВ в 5.00 выгуливает Корри(или как там её) в наморднике,на поводке,с пакетиком и совочком

[Leo7]

Уважаемый Вы себя то слышите?!!Может хватит пургу нести?Хотите кого то уверить,что от собак "грязи" больше чем от людей?!!!!!!!!!!!!

P.S.интересно кому Вы будетек предъявлять претензии,по поводу бездомных псин?Может властям?Они ведь и кусают,и гадят,и лаят?

Да от людей грязи больше, но это не значит, что у Вас из-за этого появляется право добавить еще немного грязи за счет собаки.

Если каждый будет оправдывать свои действия кивком на соседа, то это уже будет анархия. Хотя в принципе мы в ней и живем в настоящее время.

Диалог по принципу "сам дурак", какое бы количество слюней не было выпущено при этом пузырями, не может быть конструктивным априори. Хотите жить, как свинья в грязи, продолжайте в том же духе.

А претензии по поводу бездомных животных и должны предъявляться местным властям, до тех пор пока не будет принят Закон, четко регламентирующий действия владельцев животных и местные власти не заставят этих самых владельцев, посредством мер, прописанных в Законе, строго его соблюдать.

[Leo7]

Очень сомневаюсь что ВВ в 5.00 выгуливает Корри(или как там её) в наморднике,на поводке,с пакетиком и совочком

А Вы можете представить себе ВВ, выгуливающего собаку по улице или на детской площадке?

В кого только не ткнули пальцем по принципу "держите вора"- в президента, местные власти, людей, только бы самому не делать элементарных вещей, приписываемых логикой. Так пусть они будут прописаны в Законе и обязательны для Вас.

А по поводу письма, помните притчу про пастушка и волка, так вот чем больше будет таких вот глупых писем, тем меньше на них будут реагировать. Лучше бы в письме обозначили проблему бродячих животных, отсутствия в необходимом количестве урн, туалетов, продажу спиртных и табачных изделий несовершеннолетним, как причину той антисанитарии, на которую Вы так настойчиво здесь указываете, и как следствие на бездействие властей на местах в данном направлении.

[dapetrov]

"Как заводчик - я только за введение ответственности для владельцев собак. И обязательная регистрация - что-бы не брали щеночка на дачу поиграться, а по осени - на помойку, не в город-же её тащщить? НО!!! Моя собака - это мой друг, член моей семьи и моё имущество, и защищать я её буду от всевозможных уродов, как смогу."

 

Думаю, отсюда и проистекает вся проблема. От подмены понятий ДРУГ и ИМУЩЕСТВО. ПрЕдать ИМУЩЕСТВО??? ПрОдать друга??? Ну не укладывается это у меня в голове!

 

"Всевозможные уроды"- понятие субъективное, нельзя утверждать, что о Вас тоже кто-нибудь так же не отзывается (не сочтите за оскорбление, ничего личного) .

 

"Как смогу"- предпочтительнее предотвращать ситуации, когда кому-либо пришлось бы защищать свои интересы. Возможно, не точно выразил свою мысль, очень надеюсь, что будет понятно о чем я по прочтении сообщения до конца.

 

Немного лирики:

 

Собак люблю. Во время службы в ПВ у меня было два замечательных пса-напарника.Принимал участие в дрессировке собак друзей. С детства мечтал о своей собаке. Не срослось по ряду причин. Но не теряю надежды.

Довольно старенький наш фильм "Стая" заставил когда-то задуматься о многом...Собаки там лишь выполняли привычную для них работу,которой их научили люди.

Приходилось защищать щенка от девочки лет восьми, которая окунала мордочку его в лужу, наблюдая за бульканием из пасти.

Случалось защищать своих детей от стаи бродячих собак.

Пережить гибель пса-напарника...И смотреть в глаза самого пса перед смертью.

Лечить сухожилие, поврежденное малявкой какой-то новомодной породы ( я действительно просто проходил мимо).

Видеть уморительное зрелище выгула дога девочкой лет 12-ти, или наоборот, догом - девочки, сложно однозначно утверждать.

Отбить бродячего спаниеля от СТАДА подростков, забивающего оного камнями.

Видеть глаза отца ребенка, лицо которого изгрызла только-что собака.

Увидеться со псом после долгой разлуки.

Уводить малого из песочницы отмывать руки.

Разнимать собак.

И людей...

 

По сути дела:

 

Собаки - это животные. Стайные по натуре. Ни одному человеку не дано предсказать поведение пса в следующий момент.

Люди - это тоже животные, пока они не получили воспитание.

 

Во всех проблемах, связанных с собаками виноваты люди. Те люди, которые добровольно взяли на себя ответственность по их содержанию.

 

Цель закона ( по определению) - предотвратить эти проблемы, защитить как людей, так и животных.

Подписи ставить надо не под письмами в протест плохого закона, а под письмами в поддержку хорошего.Первое- негатив,разрушение. Второе-позитив,созидание. Да и не в подписях дело.

ВЫПОЛНЯТЬ - КАКОЙ ЕСТЬ, НЕ ССЫЛАЯСЬ НА НЕСОБЛЮДЕНИЕ ЗАКОНОВ ТЕТЕЙ МАШЕЙ ИЗ 10-Й КВАРТИРЫ, и плохое государство.

Все законами не предусмотришь, у человека закон внутри должен быть. И спрашивать в первую очередь надо с себя любимого.

 

 

P.S. А письмо - БРЕД.

Изменено 24 Ноября, 2009 в 03:02 пользователем dapetrov

[Кошка]

Leo7, так вперёд ! Я согласна с Вами. Пишите письмо про это всё - и я с радостью поставлю подпись под ним !

[big_mazzy]

Че то куда то не туда понеслась наша электричка..

Пока из здравомыслящих ответов я бы выделил dapetrov(особенно),dagus,leo7...остальное-просто флуд не по теме вопроса,сводящийся все к тому же-САМ ДУРАК и переходом на личности,которым так любят грешить наши непогрешимые собачники..

Печально всё это,господа.

[rhinoceras]

dapetrov

Спасибо, что развернуто изложили позицию разумных и честных людей.

[127]

Вообще то всё в законах давно прописано. Хозяин за собаку несёт ответственность, как и за всё ею совершённое.

Гавканье не нравится, так это всё подпадает под известные нормы.

Какое отношение достаток имеет к возможности завести собаку, не очень понял.

Налогообложение собак тоже как то непонятно. А кошек, попугайчиков с канарейками, рыбок налогами не надо облагать?

С травматикой это конечно круто. Её как и собак надо тоже разрешать иметь исключительно адекватным людям. (Во дворе был один любитель, развлекавшийся стрельбой по собакам из тировухи, и рьяный противник собак, заваливший участкового кучей заявлений. С этим придурком ничего сделать не могли, пока в человека не попал. Это чтоль нормально?) Свою же собаку таки научу уворачиваться и отнимать сей аппарат.

Про то, чтоб спрашивать у соседей разрешение на покупку собаки честно слово повеселило. А больше я ничего не должен спрашивать? Даже для комуналок это прописано.

 

В одинаковой степени неадекватны как предлагаемые законы, так письма в их протест. Сам ничего подписывать и писать не буду, т.к. проблем у меня нет. Нет злых собак, есть плохие хозяева. И бойцовых собак тоже нет, есть соответственно выращенные.

Раздражает то, что из-за ограниченного числа случаев виновники которых изначально люди, и к которым таки можно применить уже сущесвующие административные и уголовные меры, мусолятся подобные темы, следствием которых может и стать принятие кокого нибудь неадекватного закона со сплошными запретами.

 

Обязательные курсы для владельцев будущих собак, разрешение на содержание - это конечно здорово. Только в итоге превратится в очередную форму взяточничества. И это разрешение получат в основном те, кому оно и так не нужно, а отморозки его просто купят.

Изменено 25 Ноября, 2009 в 01:17 пользователем 127

[ККМ]

Злопыхатели радуйтесь, с 2010 года будут закрыты муниципальные приюты (животинки оттуда отправяться в газовые камеры , в жутких мучениях потом на "радугу" ) и государство перестанет выделять деньги на благотворительные цели поддержания бездомных животных... Кто следующий? Инвалиды? Пенсионеры? Больные дети?Старики?

Изменено 25 Ноября, 2009 в 07:35 пользователем ККМ

[ККМ]

Что мы тут перетираем? ГОСУДАРСТВО ГОВНО!

[ККМ]

<noindex>http://video.mail.ru/mail/89057070177/220/709.html</noindex> радуйтесь ненавистники, у вас есть помощники))))

[Кошка]

радуйтесь ненавистники, у вас есть помощники))))

 

Нда. Без комментариев.

[Shpearrear]

Не волнуйтесь, государство довольно скоро перестанет существовать, многое на это указывает.

А обращаться к чел-медведо-свину довольно бесполезно, как бесполезно обращаться к любому чинуше в этой рашке. Им население только мешает в этой стране, они бы с удовольствием лично его скормили бы бешеным псам Что уж тут о бездомных собаках говорить... Всё социально полезное в этом государстве можно делать лишь вопреки властям, а уж никак не с их помощью, т.к. эти власти антисоциальны.

[kokon2208]

У меня нет собаки, зато есть дети. По весне у нас во дворе детям негде гулять - весь двор засран собаками. Это не метафора, приезжайте, сами посмотрите, кто не верит. Поэтому всегда жду то время, когда я на сезон переезжаю жить к себе за город. А за городом у себя на улице я за свои деньги построил большую детскую площадку. Тут же повадился туда гулять один любитель с питбулем. Насколько я знаю, это бойцовая порода. Удобно же, горки-скамейки, песочницы. Поэтому я хозяина по нормальному попросил, что если он гуляет тут с собакой, то, во-первых, на детскую площадку не надо собаку водить, а во-вторых, выгуливай только в наморднике. У нас тут много маленьких детей играет все-таки. Еду утром на работу, смотрю - опять гуляет без намордника. Ну я раз сказал, два сказал. На третий раз предупредил, что если еще раз увижу тут с собакой без намордника, возьму ружье и пристрелю собаку. Я понимаю, что друг человека и все такое. И мне ее жалко, но хозяин отморозок, и из-за него опасности подвергаются дети. А что еще с такими собаками/хозяевами можно делать?

[Leo7]

ККМ

злопыхатели и недоброжелатели чего ?

[Shpearrear]

Leo7

Возможно, имелись в виду люди, которым претит борьба других людей за свои права, т.к. сами они это делать боятся настолько, что становятся на сторону угнетателей и выдумывают всяческие оправдания своего бездействия, тщательно скрывая даже от себя свою банальную трусость

[Кошка]

Я понимаю, что друг человека и все такое. И мне ее жалко, но хозяин отморозок, и из-за него опасности подвергаются дети. А что еще с такими собаками/хозяевами можно делать?

 

А ещё из-за таких "хозяев" возникают у людей предубеждения, от которых страдают нормальные собачники и их звери. Особенно той же породы, что у отморозков.

Испытала на своих нервах с ротвом.

 

Возможно, имелись в виду люди, которым претит борьба других людей за свои права, т.к. сами они это делать боятся настолько, что становятся на сторону угнетателей и выдумывают всяческие оправдания своего бездействия, тщательно скрывая даже от себя свою банальную трусость

 

Shpearrear +100000

[big_mazzy]

<noindex>http://video.mail.ru/mail/89057070177/220/709.html</noindex> радуйтесь ненавистники, у вас есть помощники))))

Кать..ну ты и выложила.Самое главное..для чего?

Обычный корейский ресторан(хоть и написано что китайский,но в китае такой еще поискать надо).

Там собака такой же продукт,как у нас свинья или корова...и что из этого?Надо дружно кричать..какой ужас? Если поискать,то можно найти подборку из Кореи про то,как собаки в этот ресторан попадают.Она достаточно кровавая и жесткая,но ведь с теми же свиньями,коровами,лошадьми и прочее поступают точно так же.Почему с собакой нельзя? Откуда такая избранность? Этих можно убивать,а этих низзя...это преступление и кошмар.Бред.И вообще тема не об этом.

Изменено 25 Ноября, 2009 в 17:07 пользователем big_mazzy

[big_mazzy]

На третий раз предупредил, что если еще раз увижу тут с собакой без намордника, возьму ружье и пристрелю собаку.

 

Полностью поддерживаю +пицот

В первую очередь нужна культура у людей и не будет проблем ни с ротвейлерами,ни с лабриками,ни с кем.

Обращу внимание на момент "В ТРЕТИЙ РАЗ предупредил".Я считаю,что если с первого и второго раза не понял,то с такими только так и никак иначе.Это ж долбочлены..