Вопросы про неонов

[Serhio]

Всем привет!

Снова обращаюсь с вопросами. Поддержите, кто может, советом и опытом.

Рыбок покупал двумя партиями: 5 - в ноябре прошлого года, ещё 5 - недели 3 назад.

1) Где-то через пару месяцев после покупки первых рыбок обратил внимание, что за жаберными крышками у некоторых что-то красное. У одних видно больше, у других - меньше. Поначалу не придал значения, думал, что рыбки взрослеют, и это окраска у них такая. Но вот прочитал недавно статейку в интернете (http://www.vitawater.ru/aqua/ill/ammiak.shtml), и струхнул не на шутку. А вдруг это аммиак? Поехал в столицу, накупил тестов, Нитривек, на всякий случай даже Костапур купил (почёсываются изредка). Приехал, тут же провёл тесты - вроде как нормально всё. Немного успокоился. Купил вторую партию рыбок, выпустил дома - у них тоже у некоторых такие красные пятнышки под жабрами (в магазине не замечал). Что это такое - окраска или всё-таки имело место воздействие аммиака? И насколько опасно это для их дальнейшей жизни?

2) Заметил только сегодня. У одного неона на обоих глазах светлые пятнышки, прямо по центру глаза. Раньше не замечал. Что это ещё за напасть такая? Что можно предпринять?

 

Температура воды в аквариуме: 23°-25° С. Воду подмениваю еженедельно, примерно 10% +долив (выстаивается не менее полутора суток), при каждой подмене добавляю AquaSafe (1 мл на 2 л воды).

Сегодняшние тесты:

pH=8

gH=17°

KH=12°

NO3=10 мг/л (? не совсем понятно)

NO2<0,3 мг/л

NH3/NH4=0

 

Фотки рыбок прилагаю.

 

P.S. В прошедшие два дня сифонил грунт (участками). Поднялась муть со дна (механическая - это я забыл про удобрение, которое под эхинодорусы заложил, капсулы растворились). Фильтр за несколько часов всё убрал, губку я потом промыл в аквариумной воде. Эта муть могла как-нибудь на рыб повлиять?

[Serhio]

Не знаю, что и делать. Что могло произойти с неоном, почему светлые (почти белые) пятна на глазах? Сегодня весь инет перелопатил. Куча всяких разных статей, порой противоречащих друг другу... Припомнил все свои аквариумные огрехи за последнее время:

 

1) докупил растений (несколько веточек кабомбы и два анубиаса), с ними принёс нового обитателя - кроо-о-хотную улитку. Не убивать же? Оставил.

 

2) тщательно просифонил грунт (пока не весь, теперь не знаю, стоит ли продолжать). Достала "борода", я её соскоблил с растений, оборудования и стенок аквариума и сифоном откачал остатки. Заодно грунт от остатков корма почистил.

 

3) промыл губку фильтра. Промывал в аквариумной воде, я уже писал.

 

4) несколько увеличил подачу CO2. Дозировка для моего объёма - 1 таблетка в 3-4 дня, но от одной таблетки газа получается слишком много, реактор переполняется и часть его просто уходит наружу в виде нескольких больших "бульков". Я решил кидать по половине таблетки каждые 2 дня. Даже этого количества хватает, чтобы заполнить реактор полностью. Сейчас CO2 не подаю вообще - оставшееся количество газа никак не растворится. Или я воду CO2 перенасытил, или "борода" стенки реактора забила (там стенки пористые), хотя я его очищал вчера.

Кроме того, раньше (по глупости) включал систему CO2 вместе с аэрацией - теперь понятно, что глупо делал. Последние несколько дней днём отключал аэрацию практически полностью, к ночи включал (несильно).

 

5) В связи с наступившей жарой приходится иногда включать вентиляторы в крышке аквариума. Как вижу, что температура в районе 25 градусов - включаю, вентиляторы сгоняют градусов до 22,5-23 - выключаю. Может, перепады такие для рыб вредны? Вентиляторы работают один на вдув, другой на выдув - им такой "сквозняк" не страшен? Кроме того, в комнате практически постоянно открыта форточка...

 

В последнее время стал замечать ещё такую штуку. Кабомба у меня плавает в воде, так вот над ней стали появляться пузырьки - мелкие, как слюна. Тоже непонятка. То ли кислород выделяет в результате фотосинтеза, то ли ещё что происходит...

 

pH воды поднялся. Если вчера вечером я ещё колебался - 8 или 8,5, то сегодня при дневном свете явно оказалось 8,5.

 

Сейчас пока предпринял вот что:

- кабомбу вытащил из аквариума, пока лежит в 3-л. банке;

- включил аэрацию - встроенную в фильтр + доп. компрессор. Уже не до растений.

- думаю, не стоит ли выпустить остаток CO2 из реактора? Не приведёт это к скачку pH? Где-то читал, что резкое прекращение подачи CO2 приводит именно к этому.

 

 

Блин, столько вопросов... Кто бы на них ответил...

[Зеленая]

грунт уксусом проверяли?

какой рН и жесткость исходной воды, которую заливаете в аквариум?

измерьте рН ночью (перед включением света)

"несколько" веточек - не слишком большое утешение - нужно именно большой пучок чего-нибудь быстрорастущего - наяс, роголистник, перистолистник и т.п.

лейте нитривек, пока нитриты не станут равны 0

зачем вытащили кабомбу?, это она фотосинтезировала на свету

СО2 Вам есть смысл добавлять только для того, чтобы сбить рН, но тут надо посмотреть, насколько большие скачки ночью - возможно, рыба из-за этого и чешется, и жабры красные

может, вам проще будет использовать осмос - и самим пить, и в аквариум разбавлять, и жесткость снизится - трава лучше расти будет.. Но это не бюджетный вариант

[Конь]

Рыбам элементарно холодно!!!...Неоны живут при 26-27грС...ни как не ниже....это только золотухи при 22-23 живут.... и поддерживать ее стабильно надо....ночью на градус ниже допускается....как они у вас до сих пор живы?...и растениям (если они не из ближайшей реки)...нужна температура 26гр не ниже....и свет....СО2 должно подоваться при свете в 0,8-1,0 ватт на литр....тогда это имеет смысл...мягкая вода только осмосом......или просто водопроводная вода если не будите разводить ...неон живет нормально....но необходимо держать эти параметры...а они у вас скачут...от подачи токого количества СО2...

[Serhio]

Зеленая, спасибо Вам огромное, хоть кто-то отозвался!

 

Итак, проверил грунт. Результаты уже впечатляют. Сильно не шипит, но пузырьки идут довольно активно. Пробовал 9%-ным столовым уксусом.

pH измерить ночью не получилось, поздно прочитал Ваш совет. В следующую ночь измерю обязательно. Водопроводную воду наверно имеет смысл измерять отстоявшуюся, а я только недавно залил, ещё не отстоялась. pH неотстоявшейся воды: 7,5-8; KH=13°.

 

С растениями у нас напряжёнка. Зашёл в один зоомагазин - там только кабомба, несколько анубиасов и эхинодорусов. Зашёл в другой - совсем ничего, говорят - "не сезон, осенью привозить будем". Так что выбор у нас небольшой. Кабомбу вытащил потому что непонятно было, что происходит - похоже было на прокисающую воду. К тому же рос pH, а я не знал отчего. Где-то прочитал, что растения могут существенно влиять на pH. Вернуть её на место?

 

С нитритами получается загвоздка. Проблема в том, что тест NO2 от Tetra не настолько точен, чтобы показывать абсолютный ноль. Минимальная градация там в цветовой шкале значится как "<0,3". Стоит ли добавлять Нитривек?

 

Насчёт осмоса идея хорошая, хоть и не бюджетная. Надо почитать побольше про это дело.

[Serhio]

...Неоны живут при 26-27грС...ни как не ниже....

А можно узнать, откуда такая рекомендация? Честно говоря, впервые об этом слышу.

Вот ссылки на статьи с описанием неонов и их содержания:

http://www.tropica.ru/modules/ss/item.php?itemid=24

<noindex>http://www.vitawater.ru/aqua/fish/spec/charac/par-inne.shtml</noindex>

 

В справочниках и энциклопедиях тоже подобного не видел.

[Конь]

А можно узнать, откуда такая рекомендация? Честно говоря, впервые об этом слышу.

Вот ссылки на статьи с описанием неонов и их содержания:

http://www.tropica.ru/modules/ss/item.php?itemid=24

<noindex>http://www.vitawater.ru/aqua/fish/spec/charac/par-inne.shtml</noindex>

 

В справочниках и энциклопедиях тоже подобного не видел.

от 18 до 30грС написано))).....они живут в тропиках))) так что 22 им мало!!!....И потом раз грунт фонит одназначно дает щелочную реакцию....и жесткость воде...для неонов это не очень хорошо)

[big_mazzy]

Но вообще непонятно,т.к. белый налет на глазах-это обычно бывает от плохого качества воды(что в принципе косвенно подтвеждает краснота жабер).Но если с тестами все в норме,то тогда что еще?Пораниться не могли?

Из под крана все хорошее течет?

[Serhio]

big_mazzy, пораниться жабрами? Вряд ли. Краснота есть почти у всех, просто у кого-то больше видно, а у кого-то за жаберной крышкой почти не видно. Так пораниться сложно.

Насчёт того, что из крана течёт - вот тут гарантий никаких. Вода жёсткая и слегка щелочная, параметры я писал выше. Правда, отстаиваю воду в пластмассовом ведёрке довольно продолжительное время, да ещё и Аквасейф добавляю. В будущем, возможно, придётся осмос поставить.

Что касается красноты жабер - возможно, с первой партией рыбок я сам что-то не так сделал по незнанию. У меня тогда даже тестов не было. А почему у "молодого пополнения" жабры красные - даже не знаю. Может, в пакете долго просидели? Воду я подливал потихоньку, как и советовалось на сайте, "буквально по граммам".

Ещё грешу на высокий уровень pH. Вот что нашёл на "Тропике": http://www.tropica.ru/inf/bolesni/gl1-12.php

 

И отрывок с сайта ЖВ:

"...Если рыб держали в слишком щелочной воде, то они начинают страдать от алкалоза. При этом тело рыб также как и при ацидозе покрывается слизью, но слизь эта не вязкая, наоборот, она оказывается разжиженной и легко стекает или смывается с мертвых или умирающих рыб. Поверхность тела рыб становится тусклой, плавают они с растопыренными плавниками и жаберными крышками, дыхание учащенное. Возможно сильное расширение кровеносных сосудов, очаговые кровоизлияния и даже кровотечение из жабр. Межлучевые перепонки рыб разрушаются и их плавники выглядят разволокнеными, у многих видов начинает мутнеть роговица глаз.

Лечат алкалоз плавным снижением рН воды. Для этого используют специальные предназначенные для аквариумистов реактивы (рН-)...".

Про высокий уровень pH я уже спрашивал на форуме. Сильвер рекомендовал держать 7-7,5. Уже заказал по почте препарат "Sera pH Minus", вот никак не дождусь.

 

Хотелось бы всё-таки узнать - от механической мути при очистке грунта и от колебаний температур при включении вентиляторов ничего не могло подобного произойти?

[big_mazzy]

Хотелось бы всё-таки узнать - от механической мути при очистке грунта и от колебаний температур при включении вентиляторов ничего не могло подобного произойти?

Ну вообще вряд ли.. Колебания же были не в 4-5 градусов на протяжении нескольких часов. Пока непонятна причина.

И кстати слегка смягчит воду коряга,но не сразу..

Изменено 13 Мая, 2009 в 13:46 пользователем big_mazzy

[Serhio]

big_mazzy, Колебания были максимум 2,5-3°С. Сейчас стараюсь и этого не допускать, держу в районе 24°-24,5°, один вентилятор отключил. За совет про корягу спасибо, я и так уже думал на будущее небольшую прикупить (большая не влезет).

 

...измерьте рН ночью (перед включением света)...

 

Сегодня замерял на рассвете, время 4:45. Уровень не сильно отличается, pH=8.

И что теперь делать с грунтом?

Изменено 13 Мая, 2009 в 15:05 пользователем Serhio

[big_mazzy]

Потихоньку подменивать...если с ним засада.Но понемногу.Фракции у вас немелкие(а кстати,почему для такого объема аквариума такая крупная фракция была выбрана?),если сразу много поменять,то можете баланс нарушить...пока там в них новый гумус переработается

Изменено 13 Мая, 2009 в 15:37 пользователем big_mazzy

[Конь]

big_mazzy, Колебания были максимум 2,5-3°С. Сейчас стараюсь и этого не допускать, держу в районе 24°-24,5°, один вентилятор отключил. За совет про корягу спасибо, я и так уже думал на будущее небольшую прикупить (большая не влезет).

 

 

 

Сегодня замерял на рассвете, время 4:45. Уровень не сильно отличается, pH=8.

И что теперь делать с грунтом?

 

 

 

рН=8!!!?.....Это оччччень много для неонов особенно...меняйте грунт!!!)))

[Serhio]

рН=8!!!?.....Это оччччень много для неонов особенно...меняйте грунт!!!)))

Боюсь, что дело не только в грунте. Грунт действительно немного фонит (добавляет примерно 0,5 к показателю кислотности заливаемой воды).

На тему уровня кислотности я уже народ спрашивал (http://www.tropica.ru/forum/index.php?showtopic=20469).

Сошлись на мнении, что рыбы привыкают к параметрам воды, в которой живут. Тем не менее, pH конечно великоват, поэтому буду пытаться снизить потихоньку торфом или искусственно, хим. средствами.

 

Потихоньку подменивать...если с ним засада.Но понемногу.Фракции у вас немелкие(а кстати,почему для такого объема аквариума такая крупная фракция была выбрана?),если сразу много поменять,то можете баланс нарушить...

Грунт особо выбирать не приходилось. Другого просто у нас в продаже не было. По-моему, и сейчас нет. Так что теперь придётся ехать куда-нибудь в "Аква-Лого", или ещё куда.

 

А подменивать потихоньку - для рыб не опасно? Вода не помутнеет? Может, что-нибудь добавить для предотвращения роста нитритов - Акуатан, Нитривек? И какой грунт будет нормальным для моего объема с учётом обитателей и живых растений?

[Serhio]

Добрый вечер!

Покопался сегодня в интернете, начитался страстей про крашеный грунт, и остановил свой выбор на двух:

- DENNERLE (светло-коричневый). Красивый, но дороговат. Фракции 1-2 мм. Не очень мелкий, как думаете? И что означает "устойчив к CO2"?

<noindex>http://vitawater.ru/shop/product_info.php?...roducts_id=6358</noindex>

 

- Zolux Africa Quartz. Размер фракции неизвестен. Кое-где в наименованиях грунтов этой фирмы пишут номера, но здесь номер не указан.

<noindex>http://www.aquatic-service.ru/decorations_soils.php</noindex>

 

И ещё, хотел спросить: сколько надо грунта на мой аквариум? Размер дна 50 см x25 см.

[Serhio]

Вчера наконец-то раздобыл грунт от DENNERLE. Хотелось бы узнать, его промыть достаточно или лучше прокипятить? Если кто знает, подскажите, пожалуйста.

[big_mazzy]

Промыть достаточно. Чтоб муть убрать первичную.