Грузия объявила войну России, что дальше?

[klock]

Клочков, увянь! Уже все пять раз обсудили, сейчас у нас новые темы, а ты прибежал поднимать разговоры трехдневной давности.

Я из чертого далека через GPRS сижу, и читаю это всё только сегодня.

Читаю и охреневаю: что тут обсуждать? Для русского патриота истина тут понятна и очевидна!

 

НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ, ВРАГ БУДЕТ РАЗБИТ, ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ!

[Zmeyman]

"Любой человек имеет право говорить то, что он считает нужным, а любой другой человек имеет право бить его за это" (с) С.Джонсон

[rhinoceras]

Влад, по поводу этих фото и их "разоблачения" в нете уже были разговоры. Какой-то глумливый задрот не понимает, что можно быть убитым и в чистой одежде, что труп могут по тем или иным причинам перемещать или снимать с разных ракурсов, что если человека несут без носилок, это не значит, что он мертв, а потому ему не возбраняется хватать за руку (или за что придется) санитара. Про убитую женщину ублюдок вообще написал хню, т.к. она погибла не в автомобильной аварии и обувь вполне может остаться на ногах.

Тут важно осознавать, что с той и другой стороны ведется информационная война, да и просто есть такая привычка у официальных лиц в России врать не отводя глаз, а про грузин сам всё знаешь, это самые первые "рыбаки" на Кавказе.

[rhinoceras]

И вообще не понятно, из-за чего такой патриотический прилив. Дураку понятно, что грузины (как отдельная армия, про людей в составе др ВС я не говорю) - не солдаты, что российские войска могут бить их если не качеством, то количеством. Это примерно как радоваться тому, что здоровый 30-летний мужик навалял не в меру борзому подростку.

 

Про геноцид осетин ничего сказать мы тоже не можем, еще нет никаких достоверных данных, только утверждения Кокойты и его служащих. Если я правильно понимаю, его самого в Цхинвале не было, да и во время артобстрела трупы тоже никто считать не будет, тогда откуда такая информация? Про изнасилования, сожжения людей и задавливание детей и стариков танками факты тоже никто пока не предоставил (если это подтвердится в дальнейшем, Саакашвили и его невнятный командующий операцией, котолрый все время прятал глаза, отвечая на вопросы журналистов, должны будут сесть пожизненно).

 

Такая же история с неграми, украинцами и прибалтами-наемниками. Где факты? Если вы нахордите на месте боев трупы чернокожих - покажите фото, если бандеровцев - назовите фамилии.

 

 

И самое главное - долго ли продлится любовь к осетинам и абхазам? Ведь войдут они в состав РФ, их также как и др кавказцев будут называть чернопятыми, а тупоголовое фашистское быдло будет гоняться за ними по улицам.

 

 

Всех патриотов прошу не гневатиься, я тоже презираю Буша, вижу, что Саакашвили - образованный дурак и, видимо, не совсем здоров психически. Меня бесят двуличные суки-политики Англии и США, корыстолюбивые скоты вроде Тимошенко. Но давайте помнить, что нами сейчас правят аппаратчики КПСС и КГБ, причем это орезки второго сорта. Не нужно забывать про генералов, у которых всегда все нормально, а солдаты вешаются или самубиваются выстрелом в затылок исключительно по своему капризу.

[Dr.Vladson]

Знаешь, при взрывах, на моей памяти, с людей сапоги срывало, а тут тапочки. Любому кто хоть раз был рыдом со взрывом ясно что постановка. Упасть так она не могла, значит положили.

 

Жаль потерял ссылку которую днем смотрел - там подробный разбор другой постановки - с погибшими от авиабомбы голландцами. Там четче виден обман.

 

Людям надо уяснить себе, что авиабомба - это ОЧЕНЬ серьезно. Это не голливудское кино, где под бомбежкой герой лавирует на джипе да еще и сбивает вертолет из револьвера. Реально же граната в которой всего 200 грамм врывчатки гарантировано убивает тебя в пяти метрах от взрыва. Пять килограмм тротила разносят дом на кирпичи. А 120 кг авиабомба оставляет от дома воронку!

 

А на фото с голландцами - целые стекла... При взрыве 120 кг тротила целых стекол нет в радиусе полукилометра. А ведь по информации бомбили 500кг ФАБами...

[Dr.Vladson]

Вот ссылка ]]>http://www.life.ru/news/30782]]>

 

Прошу обратить внимание на чистый асфальт, неужели после бомбежки его успели подмести? И труп возле машины на последнем кадре.

[bearoma]

И вообще не понятно, из-за чего такой патриотический прилив.

Потому что наши мальчишки гибнут, пока мы в носу ковыряем.

[Dr.Vladson]

И ладно бы говорить что все мы тут бездушные. Но скандал и видеозапись съемок в Косово постановочных кадров ведь и вправду был. Надо поискать запись. Скандал когда снимали "заключенных в сербском конлагере" тоже был. на деле это были беженцы-сербы, которых фотограф попросил встать за ограждение и потом выгодно скадрировал.

 

Неужто кто-то полагает что с тех пор что-то изменилось?

[bearoma]

<noindex>http://www.life.ru/news/30782</noindex>

Чтобы REUTERS мой х"й сосали.

[rhinoceras]

Знаешь, при взрывах, на моей памяти, с людей сапоги срывало, а тут тапочки. Любому кто хоть раз был рыдом со взрывом ясно что постановка. Упасть так она не могла, значит положили.

Естественно положили. А что еще надо было делать до приезда труповозки?

Мы не знаем, как именно погибла эта женщина и что потом делали с ее телом другие люди, которые могли тапочки надеть или какие-то другие манипуляции произвести, не всегда в такие моменты люди ведут себя соответсвенно нашим предстапвлениям об адекватности.

 

С фото по голландцу согласен, больше походит на репортаж с места автомобильной аварии. Хотя они могут списывать такого рода потери на последсвтия авианлета, вроде как напуганый водитель отвлекся и не справился с управлением, хрен их, дураков, знает.

 

А то, что среди западных журналистов крыс хватает, это и так понятно. Чеченцы, значит были у них мятежниками и бойцами народного сопротивления, а осетины боевики-оборванцы и сепаратисты. А врут вообще нещадно, что по истории вопроса, что по соотношению сил, что по развитию ситуации.

Да и политики у них тоже того <noindex>http://www.rambler.ru/news/politics/georgia/565017210.html</noindex> Территориальная целостность им стала мила, что-то быстро позабыли про поддержку Дудаева и его последователей.

Изменено 12 Августа, 2008 в 21:50 пользователем rhinoceras

[rhinoceras]

Человек толково, со знанием дела, рассуждает

<noindex>http://vim152.livejournal.com/7305.html#cutid1</noindex>

 

Батальон "Восток" все-таки побывал в Осетии, я чего-то в новостях это пропустил.

<noindex>http://vim152.livejournal.com/6820.html#cutid1</noindex>

[Foma]

стер нафик. сорри

Изменено 12 Августа, 2008 в 23:00 пользователем Foma

[rum]

Остались совершенно не освещенными (или я пропустил что-то) действия грзинской оппозиции. Время для выступления было очень удобное. Или их настолько сильно там "пригнули", что выступать в открытую не рискнули?

[AlexY]

Знаешь, при взрывах, на моей памяти, с людей сапоги срывало, а тут тапочки. Любому кто хоть раз был рыдом со взрывом ясно что постановка. Упасть так она не могла, значит положили.

 

Жаль потерял ссылку которую днем смотрел - там подробный разбор другой постановки - с погибшими от авиабомбы голландцами. Там четче виден обман.

 

Людям надо уяснить себе, что авиабомба - это ОЧЕНЬ серьезно. Это не голливудское кино, где под бомбежкой герой лавирует на джипе да еще и сбивает вертолет из револьвера. Реально же граната в которой всего 200 грамм врывчатки гарантировано убивает тебя в пяти метрах от взрыва. Пять килограмм тротила разносят дом на кирпичи. А 120 кг авиабомба оставляет от дома воронку!

 

А на фото с голландцами - целые стекла... При взрыве 120 кг тротила целых стекол нет в радиусе полукилометра. А ведь по информации бомбили 500кг ФАБами...

Граната убивает осколками. Гарантированно разрушит 4-5 этажный дом бомба от пол тонны до тонны(зависит от качества строительства. Чтобы 120 кг бомба разрушила такой дом до основания, нужна "умная" бомба, которая должна пройти не разорвавшись все перекрытия а только потом сдетонировать. Обычная бомба такой мощности порушит крышу и этаж под ней, может быть два, причем внешние стены зачастую остаются целыми.

По-поводу голландского журналиста - он погиб это факт. Израильский журналист кстати тоже был тяжело ранен при бомбежке - вчера его в Георгии оперировали наши врачи и сегодня его перевезут в Израиль.

По-поводу оторваных ног - два года назад 70 кг ракета упала у меня в городе в 15 метрах от стоявшего на стоянке автобуса. несколько осколков попали в лобовое стекло. Только один ранил водителя - аккуратно порвал ему аорту и водитель погиб...Рубашка кровью почти не измазалась - кровотечение внутрь грудной клетки. Стекла остались целыми..Поэтому о чем то судить по фотографиям глупо.

 

Остались совершенно не освещенными (или я пропустил что-то) действия грзинской оппозиции. Время для выступления было очень удобное. Или их настолько сильно там "пригнули", что выступать в открытую не рискнули?

 

Опозиция поддержала президента

[Vit]

Остались совершенно не освещенными (или я пропустил что-то) действия грзинской оппозиции.

Ночью передали,что вся оопозиция солидарна с Саакашвили. Более того,Саакашвили ПОМИРИЛСЯ с Окруашвили(если кто не помнит,бывший министр обороны,который обвинил Сааку во всех грехах,был задержан по куче уголовных статей и выпущенный под залог слинял на запад). Уже друзья! Я фигею. Можно выразить солидарность со своим народом,но мириться с человеком,который хотел тебя уничтожить и про которого ты сам наговорилд столько компромата... Политика,блин.

[bearoma]

Чтобы 120 кг бомба разрушила такой дом до основания, нужна "умная" бомба, которая должна пройти не разорвавшись все перекрытия а только потом сдетонировать.

Наши военные сказали, что используют именно такие бомбы.

Евреи, судя по всему, не поддерживают Россию.

[AlexY]

Израиль не признает самопровозглошенных автономий - ни южную Осетию, ни Чечню(какое-то время назад), ни Косово.

Лично мое мнение - Россия вмешалась во внутренние разборки в Георгии. Не из-за Осетии, а чтоб показать всем странам Восточное Европы, что будет с тем, кто попросится в НАТО.

Ну и денюжки конечно - как цена на нефть пошла вниз, так надо было срочно организовать маленькую войну на кавказе - цена сразу вверх пошла. Интересно, я нигде на русских сайтах не видел, чтоб кто-то спросил, как российский гос.служащий(бывший презедент, а ныне премьер) за 8 лет на свою зарплату стал одним из самых крупных капиталов в Европе. Или Российское законодательство позволяет заниматься действующему презеденту частным бизнесом? И для помощи бизнесу использовать армию?

[bearoma]

А нафига нам вражеское НАТО под боком??

"Не из-за Осетии" - скажи это тем, кто там пострадал.

[klock]

Израиль не признает самопровозглошенных автономий - ни южную Осетию, ни Чечню(какое-то время назад), ни Косово.

Логично со стороны Израиля, т.к. они сами имеют на своей территории проблему - чуркобесов с бомбами из палестинской "автономии"...

 

Но только есть существенная принципиальная разница между Палестиной (=Чечней, =Косово) с одной стороны и Осетией (=Приднестровьем, =Крымом) с другой, и русским людям эта разница совершенно очевидна. А иностранцам - и не объяснишь так с ходу, надо трактат на несколько страниц писать...

[klock]

А нафига нам вражеское НАТО под боком??

+1.

[AlexY]

Да мне лично жалко всех тех кто пострадал в результате игры мускул руководства двух сверхдержав.Я имею в виду не только этот конфликт. Потому что по большому счету это только результат желания показать кто самый сильный. Это к примеру как два конкурирующих семиклассника бют первоклашек, чтоб показать друг другу, какие они крутые и что меня, мол, не трожь.

[goshanya]

Лично мое мнение - Россия вмешалась во внутренние разборки в Георгии.

Разве у Российских миротворцев нет официального статуса в Осетии? Что им положено делать в случае вооружённого нападения Грузии?

Ну и денюжки конечно - как цена на нефть пошла вниз, так надо было срочно организовать маленькую войну на кавказе - цена сразу вверх пошла.

Разве Россия начала этот конфликт?

 

Интересно, я нигде на русских сайтах не видел, чтоб кто-то спросил, как российский гос.служащий(бывший презедент, а ныне премьер) за 8 лет на свою зарплату стал одним из самых крупных капиталов в Европе. Или Российское законодательство позволяет заниматься действующему презеденту частным бизнесом? И для помощи бизнесу использовать армию?

Я очень не люблю наших госслужащих и думаю, что здесь найдётся мало тех, кто их любит. Не надо валить всё в кучу.

[Vit]

Лично мое мнение - Россия вмешалась во внутренние разборки в Георгии. Не из-за Осетии, а чтоб показать всем странам Восточное Европы, что будет с тем, кто попросится в НАТО.

Ну и денюжки конечно - как цена на нефть пошла вниз, так надо было срочно организовать маленькую войну на кавказе - цена сразу вверх пошла. Интересно, я нигде на русских сайтах не видел, чтоб кто-то спросил, как российский гос.служащий(бывший презедент, а ныне премьер) за 8 лет на свою зарплату стал одним из самых крупных капиталов в Европе. Или Российское законодательство позволяет заниматься действующему презеденту частным бизнесом? И для помощи бизнесу использовать армию?

А как поступают в Израиле,когда палестинцы нападают на израильтян? Наверное,жалуются в СБ ООН и ждут резолюций. А атаки на террористов в Палестине и Ливане-это,наверное чужие дяди (между прочим,тут я полностью солидарен с Израилем).Вообще то Россия,как и любая цивилизованная страна,обязана защищать своих граждан. Как становились гражданами России осетины,другой вопрос,никто не мешал Грузии делать точно также. За 15 лет могли что-нибудь придумать. Только не надо говорить,что осетины упирались бы всеми руками и ногами. Если бы еще тогда,до постоянных кровавых стычек были предложения о широчайшей автономии,как предложил Саака весной,еще неизвестно,как бы оно повернулось. Так что России ничего не оставалось делать,как ввести войска. Посмотрел бы я,как смеялись бы в мире,и Саакашвили в первую очередь,когда вместо ввода войск Россия бы начала требовать созыва СБ ООН,принятия обличающих резолюций и помахивания пальчиком.

По поводу цен на нефть-поверьте мне,есть другие способы,гораздо более бескровные,поднять цены (сам работаю в этой области).

И по поводу президента. Я не ярый сторонник Путина,не голосовал за него,но покажите мне хоть одного госслужащего примерно такого уровня в любой стране мира,который бы не пользовался такими привилегиями. Нет таких (в Израиле,кстати,тоже). Конечно,масштабы разные,но ведь это Россия,у нас все по максимуму.

Изменено 13 Августа, 2008 в 12:26 пользователем Vit

[klock]

Мнение Сергея Лукьяненко:

<noindex>http://www.rus-obr.ru/opinions/490</noindex>

[bearoma]

Да мне лично жалко всех тех кто пострадал в результате игры мускул руководства двух сверхдержав.Я имею в виду не только этот конфликт. Потому что по большому счету это только результат желания показать кто самый сильный. Это к примеру как два конкурирующих семиклассника бют первоклашек, чтоб показать друг другу, какие они крутые и что меня, мол, не трожь.

Тут, понимаешь ли, или-или. Самый сильный будет, в любом случае. Вопрос - кто.