Обратный осмос

[newby]

Мне тут недавно посоветовали для понижения жёсткости воды поставить установку обратного осмоса. Вот теперь хочу задать несколько вопросов на эту тему:

 

1. После такой очистки вода получается почти дистилированной, т.е. почти мёртвой. Хватит ли рыбам и растениям тех полезных веществ, содержащихся в той часте водопроводной воды, которую я буду добавлять к полученной из фильтра (для достижения необходимой жёсткости)?

2. Есть ли фильтры, предназначенные специально для понижения жёсткости воды (и Ph желательно), но такие чтобы не добавляли в воду вредных для рыб соединений (таких как ионы серебра)? Потому что хлор у нас в воду не добавляют слава богу, только вот жёсткость большая, ну и ржавчина имеется .

3.Не подскажите системы обратного осмоса каких фирм имеют хорошее соотношение цены и качества и где их лучше покупать. Чтобы качество было приемлимое и цена не очень кусалась ?

[Вадимыч]

Если тут порыться в форуме, то про обратный осмос была масса вопросов и ответов.

Но я хочу о другом вас спросить. А он вам нужен? Посмотрев ваши топики я увидел, что у вас всего два аквариума малого размера. 10 и 30 литров. Для таких водоемчиков никакой обратный осмос не нужен. Что бы умягчить воду ее достаточно просто прокипятить в течении получаса и, остудив, аккуратно слить, что бы не хватануть осадок. Или купить немного дистиллированной воды. Это первое.

Кроме того, в Кратово есть отличный пруд, в который впадает речка Македонка (так вроде?). Вода в этой Македонке очень даже ничего. По крайней мере, она достаточно читая и в ней живут раки и пескарики. А это неплохие индикаторы качества воды. И она значительно мягче, чем из под крана. Если набрать этой водички, прокипятить, то вполне можно использовать. Когда то я так и делал, живя в городе Жуковском. Кстати, вода там эдентична вашей, с одной скважины питались.

[newby]

Огромное спасибо за совет Вадимыч!

С обратным осмосом вы скорее всего правы, но просто кроме этого варианта мне пока никто ничего подходящего не посоветовал, кроме дистилированной воды, но её у нас, как выяснилось, днём с огнём не сыщешь . А из Москвы таскать далековато.

 

Про пруд-то я действительно забыла, благо он недалеко находится. Этот вариант, я думаю, будет самым подходящим .

 

А что касается качества нашей воды, то оно значительно ухудшается (у нас) из-за самого водопровода: наш дом строился значительно раньше большинства домов в Жуковском и водопровод соответственно тоже.

[Yuri]

кроме дистилированной воды, но её у нас, как выяснилось, днём с огнём не сыщешь

Не верю!! В автомагазинах смотрели?

[newby]

В Жуковском всего несколько зоомагазинов, так что смотреть-то много нечего. В выходные не было. В четырёх лапах сказали, что у них такого и не бывает. А остальные зоомагазины далековаты (или я просто о них не знаю). В Раменском искать не пробовала, я там очень редко бываю, да и не знаю адреса зоомагазинов. В аптеках спрашивала, тоже нет, только для инъекций .

Но после совета Вадимыча (за что ему большое спасибо ), попробую использовать воду из пруда: бесплатно, недалеко, да и вода эта полезнее дистилированной.

[newby]

А про автомагазины я как-то не подумала . Я в них как-то ниразу и не заходила, машины-то нет, поэтому незачем было, но если дистилированная вода ещё понадобится, то обязательно зайду. Спасибо за подсказку

[fiv]

Кроме того, в Кратово есть отличный пруд, в который впадает речка Македонка (так вроде?). Вода в этой Македонке очень даже ничего. По крайней мере, она достаточно читая и в ней живут раки и пескарики.

А Македонка не в Малаховский пруд впадает??

[Вадимыч]

Точно!! Старею))) Македонка впадает в Малаховский пруд, а в Кратово Хрипанка.

[newby]

Ну всё ровно в нашем озере в Кратово рыба точно водится, вот только там прямо рядом с ним дорога проходит, да и людей вокруг гуляет тьма. Поэтому особой чистотой оно не отличается. С моими рыбами в этой воде (пусть и прокипячённой) ничего не случится :roll: ? Ведь наличие рыбы (насчёт раков не знаю) не всегда гарантирует её качество, взять к примеру хотя бы реки в Москве.

[OSS]

Не верю!! В автомагазинах смотрели?

 

Сам я не пробовал в автомагазинах брать, у меня осмос есть, а вот знакомые брали для целей разведения рыб дистиллированную воду в автомагазинах - ничего хорошего у них не вышло, поубивали рыб. Икра тоже погибает.

Техническая водичка наверно попалась в автомагазине, годится разве что для аккамуляторов.

 

To:newby. Я бы вообще не рекомендовал жесткость понижать - одни проблемы и лишние затраты от этого. Лейте из под крана пропустив через фильтр механической очистки от мусора (10 или 5 микрон) и этого будет достаточно. Многие растения при этом будут расти лучше чем при добавлении осмоса. Лишь для самых крутых растений может потребоваться умягчение воды.

[тим16]

Автомобильный дистирят гонится в медных кубах, это в лучшем случае. В худшем - льётся из-под крана...

[Мелиса]

Я уже два года (а может, и дольше...) использую дистиллят из автомобильного магазина - всё замечательно!, никто не гибнет!

[Noel]

кроме дистилированной воды, но её у нас, как выяснилось, днём с огнём не сыщешь

Не верю!! В автомагазинах смотрели?

Можно ещё проще - зайдите в любую аптеку. Там она всегда есть - на ней лекарства делают. В старые советские времена это стоило, если мне память не изменяет, по две копейки за литр.

[Вадимыч]

Ну всё ровно в нашем озере в Кратово рыба точно водится, вот только там прямо рядом с ним дорога проходит, да и людей вокруг гуляет тьма. Поэтому особой чистотой оно не отличается. С моими рыбами в этой воде (пусть и прокипячённой) ничего не случится :roll: ? Ведь наличие рыбы (насчёт раков не знаю) не всегда гарантирует её качество, взять к примеру хотя бы реки в Москве.

Ничего не случится с рыбами. Только воду лучше брать из Хрипанки. около ж/д моста есть удобный подход. Кипятить надо обязательно, что бы не внести в аквариум карпоедов и гидр.

А вообще проблема жесткости воды в Жуковском сильно приувеличена. Именно в этом городе я когда то и занималься рыборазводом на продажу. Масса рыбы была разведена в Жуковской водичке. Даже неприхотливые харациновые прекрасно в ней разводятся, такие как тетра фон рио, тернеция и некоторые другие. Понятно, что красных неонов в воде из под крана не резведешь, но вот личинки и мальки последних в ней( в воде) прекрасно развиваются. Но лучше, все же в кипяченной. Важно любым способом понижать карбонатную жесткость! На общую можно не смотреть. Так вот кипячение неплохо справляется с этой задачей.

А уж скалярий, пельвикахромисов, акар, апистограмм, не говоря уж про Малавийцев, в воде из под крана было выведенно великое множество.

[newby]

Спасибо всем за советы (Вадимычу отдельное двойное спасибо )!

Буду пробовать воду из речки.

 

Относительно аптек: заходила, сказали что у них её нет и не бывает (по крайней мере в аптеках, расположенных относительно недалеко).

[Вадимыч]

А если не секрет.. Что или кто побуждает вас задуматься о снижении жесткости воды? Растения не растут? Рыбы не живут? Откуда такие мысли появились? 8-)

[Lira]

А можно ещё вопрос ("химический")? Почему у воды, пропущенной через фильтр обрастного осмоса, сильно снижается рН? У меня в кране - 8,2 - 8,0, а после фильтра - 6,0 (или меньше, дальше шкала заканчивается)? Почему подкисляется вода? Разве у дистиллированной воды не нейтральная реакция должна быть?

 

О рН и GH: В общем-то, у меня при такой рН (8,0-8,2) и жёсткости 18-19 рыбы нормально живут. Но вот если лечить рыб в отсаднике с добавлением лекарств, подавляющих биофильтрацию, тогда уровень рН может иметь большое значение для предотвращения отравления рыб аммиаком.

[Dr.Vladson]

В осмотической воде карбонатная жесткость или равна нулю или стремится к нему. В такой воде даже маленькие количества углекислоты приводят к резкому падению рН. Потому как стабилизирующий фактор в виде карбонатки напрочь отсутствует. Углекислота попадает в воду из воздуха, просто за счет поверхностного обмена. В воздухе ее обычно больше чем в воде, вот она активно и растворяется. А растворившись образует угольную кислоту, слабенькую, но для падения рН вполне достаточную.

 

По этому в декоративных банках чистый осмолят применять нельзя, необходимо смешивать его в водой из под крана, чтобы получить нужную жесткость, которая обеспечит стабилизацию среды. Вот тут есть формулы для расчета нужной жесткости воды.

[newby]

Вадимычу: Задумать о снижении жесткости воды воды меня заставили рыбки. Они у меня конечно не дохнут, но почесываются и икра у них всё время белая получается (а интересно было бы получить потомство). Тогда я начала про апистограмм информацию по содержанию искать, ну и выяснила что мои параметры воды им плохо подходят . Вот и задалась этим вопросом.

А что касается плохой инкубации икры, то мне уже несколько людей сказали, что причин может быть несколько и качество воды не всегда играет решающую роль.Теперь буду добавлять метиленовый синий, давать рыбкам витамины и посмотрим какой будет результат.

Кстати, насчёт карбонатной жёсткости. Мне тут сказали, что она должна быть примерно 2-3, а у меня даже у прокипяченной воды она примерно 6,5. Поэтому всё же придётся попытаться её понизить.

Вопрос: более длительное кипячение сможет ещё больше понизить уровень Kh или это не зависит от время кипения воды?

[Вадимыч]

А вот интересно... Икра сразу белая или постепенно белеет, частями. Если сразу, то значит сперматозоиды самца моментально погибают в воде от высокой жескости, а вот если постепенно - то может быть и грибок.

На счет кипячения. Удаление карбонатки связанно с длительностью кипячения. Лучше всего кипятит воду в течении минут 40 или часа. Потом остудить и аккуратно, через трубочку, слить среднии слои для использования в нерестилище.

[newby]

Я вот только в пятницу увидела собственно весь процесс икрометания. Всех икринок небыло видно, но те что были с краю побелели сразу после отложения икры. А в предыдущей кладке икру они отложили когда меня не было, но там большая чать икры была белой, а штук 10 бледно розовые, а должны быть насыщенно розового цвета.

Так что я думаю (по тому что увидела в пятницу), что это из-за жёсткости по большей части.

Да, ещё вопрос: когда нужно добавлять метиленовый синий, ведь я бываю дома только утром и вечером, а отнереститься они могут и днём. И добавлять что-либо когда я приду домой уже будет бессмысленно.

[Dr.Vladson]

Вообще-то сильно походе на бесплодного самка, но для очистки совести все таки надо попробовать отнерестить и в мягкой воде. Вдруг у них как у неонов - проницаемость оболочки икринки зависит от карбонатной жесткости.

[newby]

А вообще бесплодие часто встречается у самцов?

[Вадимыч]

Вообще-то сильно походе на бесплодного самка, но для очистки совести все таки надо попробовать отнерестить и в мягкой воде. Вдруг у них как у неонов - проницаемость оболочки икринки зависит от карбонатной жесткости.

Влад, мне кажется, что проницаемость оболочки не при чем. Скорее падает до нуля подвижность сперматазоидов. Хотя и не возьмус с пеной у рта доказывать сей факт. Просто где то прочитал в рыборазводной литературе. Не аквариумной.

Бесплодие встречается крайне редко. В моей практике такого не было.

[newby]

Буду эксперементировать пока с водой, будем надеяться, что всё получится

А что по поводу метиленового синего: когда его нужно добавлять, ведь я бываю дома только утром и вечером, а отнереститься они могут и днём? И добавлять что-либо когда я приду домой уже будет бессмысленно.